Ich bin am 17.07.1924 geboren
In Bielitz-Biala (Bielsko-Biała) und das gehört zu Schlesien.
Und das was früher Ungarn- der Vater war Österreichischer Offizier noch-
Und das Gebiet ist erst 19--, nach dem Ersten Weltkrieg zu Polen gefallen.
Das war früher Alt-Österreich.
Und wir sind dann erst nach dem Weltkrieg gefallen, das hat dann Bielsko-Biała geheißen.
Die Eltern hatten ein Leichenbestattung und wir waren die deutsche Minderheit in Polen.
Ich bin in die deutsche Schule gegangen - zuerst Kindergarten und dann Schule.
Und dann hab ich eine Handelsschule gemacht und dann bin ich in die Schneiderlehre gegangen, und dann ist der Krieg ausgebrochen '45.
Zwischendurch war ich noch im Landjahr bei der- weil 1938 ist dann der Hitler gekommen und hat uns wieder als Deutsche-
Dann waren wir Deutsche zweiter Klasse.
Weil die Nationalsozialisten waren Nummer 1 und wir Deutschen, die Minderheit, waren Nummer 2.
Und nach dem Landjahr ist dann bald der Krieg ausgebrochen '45.
Und am 1. April '45 war ich schon bereits im Kaukasus.
Da haben die Russen, wie sie gekommen sind, alle Deutschen zusammengefangen,
und haben alle rausgeführt.
In Russland, im Kaukasus.
Und da war ich bis '48.
Und bin dann- konnte ja nicht mehr zurück nach Hause,
sondern bin ich in Deutsch- in Frankfurt/Oder sind wir entlassen worden,
und da hab ich den Entlassungsschein von den Russen-
Und dort hat sich dann die Caritas um uns gekümmert, wir haben ja nichts gehabt, keine Kleidung und nichts.
Die Caritas hat uns dann auf Erholung geschickt.
Und dort ham- an die Grenze von Österreich, weil wir waren zu fünft und wollten nach Österreich.
Weil ich habe einen Onkel in Wien gehabt, und das war unsere Kontaktadresse.
Und wir wollten wieder nach Österreich, aber die haben uns wieder zurückgeschickt, wir konnten nicht über die Grenze weil wir keine Papiere hatten.
Wir sind Heimatlos geschrieben worden.
Und dann hab ich durch den Onkel von- hier aus Wien, wo wir schon öfters als Kind waren,
das ist zu uns nach Bielitz-Biala (Bielsko-Biała) ungefähr 300 km.
Und wir waren als Kinder schon öfters beim Onkel in Wien.
Und der Vater ist dann auch - das ist der jüngste Bruder -
der ist dann auch nach Wien gekommen, und da hab ich erfahren dass die Mutter zwischendurch gestorben ist.
Die war mit meinem jüngsten Bruder in Krakau - ihre Schwester hat sie nach Krakau geholt.
Und mein ältester Bruder war beim deutschen Militär und die Schwester war mit mir in Russland.
Und ich bin nur alleine entlassen worden, und die Schwester ist noch geblieben.
Und ich bin dann- hab dann durch den Onkel eine Adresse erfahren nach Bayern, nach Ottobeuren,
bin dann nach Ottobeuren zu einer Cousine.
Dann hats geheißen, sie haben kein Einkommen, sie müssen was arbeiten
und dann bin ich als Haushilfe zu einer Familie gekommen.
Und während dieser Zeit habe ich eine Freundin kennengelernt, die hat mich dann zu sich geholt nach Württemberg.
Dann war ich in einer Fabrik die Wäscheerzeugung hat, da war ich als Spulerin.
Und '52 hat dann der Vater mir geschrieben ich soll wieder nach Wien kommen.
Dann hab ich mich bemüht um Papiere,
das war ja die Demarkationslinie an der Enz.
Da konnte man ohne Papiere nicht rüber.
Und dann hab ich den Pass bekommen, es ist aber dringestanden:
Den deutschen (Staats)angehörigen gleichgestellt, nicht deutsche (Staats)angehörige, sondern Deutschen Angehörenden gleichgestellt.
Nun gut, dann hab ich endlich die Papiere gehabt und bin '52 nach Wien.
Und da hat der Vater dann - der Onkel ist unterdessen gestorben -
und der Vater hat zum zweiten Mal eine Wienerin geheiratet,
die dann eine Strickerei aufgemacht hat,
in der Arndtstraße, im 12. Bezirk.
Und da hab ich noch einmal Stricken gelernt, auf der mechanischen Maschine.
xxxxxx hab Gesellenprüfung gemacht,
na und dann ist aber - das Geschäft ist ganz gut gegangen, aber die Konkurrenz ist immer größer geworden.
Die Eltern sind auch älter geworden und das Geschäft ist dann geschlossen worden.
Und dann bin ich in ein Büro gekommen, im Schubertring, hab ich dann 9 Jahre in einem Büro gearbeitet.
Und dann haben wir noch die Röhren verkauft fürs Fernsehen.
Und da war ich 9 1/2 Jahre und dann bin ich in Pension.
Na das war der Lebenslauf.
Wir waren auch viele Kinder, wir haben immer zusammen gespielt, wir sind auch in den Kindergarten gegangen.
Ich glaub 1927 oder '28 war dieser strenge Winter.
Da kann ich mich erinnern, da sind wir ganz vermummt in den Kindergarten gegangen.
Und dann in die erste Klasse noch bin ich in eine Klosterschule gegangen.
Da haben wir noch Schiefertafeln gehabt, und Griffel,
und der nasse Schwamm ist draußen gehangen aus der Schultasche.
Die haben wir immer auf dem Rücken getragen, die Schultasche nicht.
Aber- naja - das war dann bis '45, gell.
Und wie der Hitler dann gekommen ist, und dann war's- dann- wie soll ich sagen, es war-
Haben wir doch immer verdunkeln müssen, von einer Tanzschule oder so, da war ich schon 19 oder 20 Jahre alt,
also da war nichts dabei, die Jugendzeit war dann verloren eigentlich, gell.
Und eben am 1. April '45 waren wir schon in Russland.
Die Russen haben alle Deutschen zusammengefangen.
Zuerst waren wir 14 Tage im Gefängnis,
Und dann haben sie uns mit Lastwagen rausgeführt,
so einem Zug, und dann sind wir in Lastwagons im Kaukasus ausgeladen worden.
Also das war dann schon schiach war das.
Der erste Winter war schon sehr schaich in Russland.
Wir haben nichts gehabt.
Die Mutter hat uns dann noch ins Gefängnis etwas zum Anziehen gebracht.
Dann ist das aber in die- die waren so für die Läuse- ist das in die Entlausung gekommen,
da ist das alles zusammengeschrumpft, also das konnte man gar nicht mehr anziehen.
Naja, dann haben sie uns- das war im Kaukasus, da waren wir 2000 m hoch im Gebirge,
Dann sind wir '46 oder '47 in die Ukraine gekommen.
Nach Saporischja (Zaporizhia), und da haben wir müssen die Schiffe ausladen.
Die haben Bauxit geladen gehabt, das ist - Bauxit - womit sie Aluminium machen, so rotes Pulver ist das.
Da haben wir müssen die Wagons mit Kohle(?) ausladen, alles Mögliche haben wir gemacht.
Und wie gesagt, '48 haben sie dann alle Geschwisterpaare getrennt. Ich konnte nach Hause und meine Schwester ist geblieben.
Also nach Hause, das heißt aus der Gefangenschaft weg.
Und so sind wir durcheinandergewirbelt worden, keine Jugendzeit gehabt eigentlich.
Bevor der Hitler gekommen ist haben dann die Polen die Deutschen schon ein bisschen unterdrückt.
Und ich bin zu der Zeit gerade in die Handelsschule gegangen.
Und zuerst haben sie uns die Fenster eingeschlagen weil das die deutsche Handelsschule war,
und dann wie der Hitler gekommen ist war das dann halt wieder anders.
Aber wie gesagt, wir waren dann eigentlich nur mehr zwei, die Deutschen.
Da haben wir so einen Fingerabdruck gehabt, und diesen Fingerabdruck- auf Grund dessen haben sie dann, weil 'deutsch' drauf steht-
haben sie das, da ist das- hat mir jemand geschickt, das Lager aus dem Kaukasus
Und da hab ich mich aber mit dem Fingerabdruck- auf Grund dessen haben uns die Russen dann eingefangen.
Hat man müssen sich - das ist der Fingerabdruck - das nehmen wir dann später nochmal auf -
und da steht eben Deutsch drauf. Und ich bin einen geborene Schimanek(?),
aber der Hitler hat gesagt sie leben in einem Grenzgebiet und wir haben in der deutschen Schule müssen fünf Stunden polnisch lernen.
Wir haben fünf Stunden polnisch Unterricht gehabt, dass wir beide Sprachen noch kennen weil wir im Grenzgebiet gelebt haben.
Die Juden hat's gegeben, weil Bielitz-Biala (Bielsko-Biała) war eine große Tuchfabrik, wir haben 90 Tuchfabriken gehabt.
Und die Fabrikanten waren meistens Juden, weil die haben das meiste Geld gehabt.
Und das Tuch von 'Bielitz' ist nach England geschickt und wieder zurück und haben's als englisches Tuch verkauft.
Aber das waren viele Fabriken in 'Bielitz'.
- Und wie war das dann mit den Juden? Konnte man - haben sie das miterlebt, als die Juden dann auf einmal verschwunden sind -
oder weggezogen sind oder deportiert wurden - Wir waren eigentlich in der Nähe von Auschwitz.
Also nach Auschwitz warens ungefähr 70 km von uns weg.
Und da hat man eigentlich zuerst nix erfahren, gell.
Und sie haben dann so jüdische- also gegen die Juden Plakate,
also haben sie zum Beispiel gezeigt ein Brot mit einem Kamm und so, dass man auch nicht zum Juden Einkaufen gehen soll und so weiter.
also da haben sie dann die Juden dann schon verfolgt, aber so dass sie momentan alle weg sind, das war eigentlich nicht der Fall.
Das das- da haben wir eigentlich- sagt man xxx dazu, ja man hat sich damit nicht so befasst.
Hatten Sie jüdische Freunde, die dann auch die Situation- Nein, nein, nein, ham'ma nicht nein.
Wir haben Schulkolleginnen gehabt, also - das nicht.
Aber man hat dann schon geschaut dass man nicht zu den Juden Einkaufen geht und so, weil die haben auch viele Geschäfte gehabt.
Überhaupt, und das Berla (Biała), das war schon eigentlich Galizien gehört, wir waren noch Schlesien.
Und das war Galizien. aber die Stadt hat Bielitz-Biala (Bielsko-Biała) geheißen und es waren eben sehr viele Juden da.
Und hatten Sie dann Angst bei den Juden Einkaufen zu gehen, weil das eben nicht so gut angesehen wurde?
Ja ja, und der Vater war überhaupt gegen die Juden. Also wir sind nicht in ein jüdisches Geschäft zum Einkaufen gegangen.
Obwohl man immer gesagt hat wenn man am Montag zum Juden Einkaufen gegangen ist konnte man am billigsten einkaufen,
weil der erste Kunde hat ihm Glück gebracht.
Und als Kinder haben wir uns auch immer einen Spaß gemacht mit den Juden.
Die haben das - wie heißt das - Versöhnungsfest gehabt,
und wir haben an einem Platz gewohnt und der eine Jude hat da gewohnt und hat aber da ein Geschäft, ein Käsegeschäft gehabt.
Und an diesem Tag, Versöhnungstag durfte ihm kein Goy, - ein Goy ist ein Christ - über den Weg laufen.
Und wir haben ein Haus dort gehabt das so ein bisserl drinnen war. Und da haben wir uns versteckt und wenn der gekommen ist sind wir rüber gelaufen.
Und da ist er jedes Mal zurück. Bis ihm das zu blöd geworden ist, dann hat er die ganze Runde um den Platz gemacht bis woanders.
Das waren so Kindersachen, naja.
Aber es waren schon sehr viele Juden da.
Und man hat das gar nicht mitbekommen, also dass irgendwas mit den Juden passiert wenn so viele-
wenn die eigentlich das Stadtbild so stark geprägt haben? Oder sind sie da vorher schon-
Wie gesagt, man war zu jung um das alles so- so-
Dann, schon zum Schluss, bevor dann die Russen gekommen sind, da hat man schon was gehört,
dass die eben verschwinden in die Gaskammern.
Aber dass das in Auschwitz war- das hat Oświęcim gehiessen zu Polen's Zeiten-
da hat man das eigentlich nicht so mitgekriegt, gell.
Wo der Hitler gekommen ist hats bei uns gegeben eine Junge Deutsche Partei,
und die waren eben für den Hitler, und das waren die meisten, österreichische Soldaten,
die da als erstes bei uns durchmarschiert sind. Und die hat man natürlich groß empfangen.
Wie haben Sie das mitbekommen? Gab es da in der Schule auch so Lieder, oder wurde - Nein - das verstärkt- Nein.
dieses deutsche Lied- hätte man müssen zum BDM gehen.
Und ich war nie beim BDM.
Die haben ja- da war dann die Hitler-Jugend, gell,
und das BDM, aber wir sind nie ins BDM.
Wir sind eigentlich katholisch erzogen worden und da waren wir eigentlich gegen das Konzept.
Also das war nix, nein.
Die wollten dann unbedingt, dass ich zum BDM, aber ich bin dann doch irgendwie-
ich bin dann eben auch ins Landjahr gekommen, dann bin ich sowieso weg.
Und - na - ich bin zum BDM bin ich nicht gegangen.
Meine Schwester auch nicht.
Und mein Bruder war auch nicht in der Hitlerjugend. Wir waren eigentlich dagegen.
Wie gesagt, politisiert ist bei uns daheim nicht worden.
Waren Sie dann eher eine Ausnahme von Ihrer Umgebung oder haben viele gesagt, 'nein damit möchten wir nichts zu tun-'?
Es waren schon welche die dagegen waren.
Weil das hat dann langsam erst durchgesickert mit der Judenverfolgung.
Das ist dann erst langsam so durchgekommen.
Zuerst hat man ja nix erfahren, gell.
Aber war die Hoffnung nicht da, wenn Hitler kommt, dass im Prinzip es auch für Sie, also für die deutsche Minderheiten,
eigentlich besser gehen würde, also- Ja, also das haben sie gesagt, gell.
Weil wie gesagt, kurz bevor der Hitler gekommen ist haben die Polen die Deutschen schon verfolgt, gell.
Und - ich glaub bis heute ist noch immer so eine Feindschaft, Polen gegen Deutsche.
Aber warum das so war, das - das weiß ich nicht.
Sind ins Haus gekommen, haben den Fingerabdruck da gesehen,
und haben gesehen deutsch und xxx mit- und da heben sie uns ins Gefängnis 14 Tage eingesperrt,
und bis zu 2000 Leute waren wir dann.
Und da waren viele Freundinnen auch aus der Schule dabei.
Und dann haben sie uns auf die Lastwägen, und dann sind wir nach Südpolen,
und dort haben sie uns in ein Lager gebracht.
Und dort waren die deutschen Soldaten schon gefangen genommen.
Und da haben wir uns total ausziehen müssen.
Und dann sind wir eben gewaschen worden und die Kleidung ist in die Desinfektion gekommen.
Und dann haben wir Angst gehabt damals, dass wir irgendwie auch vergast werden,
weil keiner ist mehr zurückgekommen, weil die die dann sauber waren haben einen anderen Ausgang gehabt.
Aber wir sind dann zurück und dann haben sie uns in die Lastwägen,
und da waren wir dann, ich glaub eine Woche waren wir zu vierzigst in einem Lastwagen.
Und dann haben sie immer an die Wände geklopft, ob alles dicht ist.
Ja - und dann haben sie uns eben - das war - 1. April '45 haben sie uns ausgeladen im Kaukasus.
Und dann sind wir wieder auf die Lastwägen und da haben sie uns dann in das Lager gebracht.
auf die 2000 m hoch. Das war in Alagir, hat das geheißen.
Und da haben sie uns dann- am- ist es geheißen der Krieg ist zu Ende.
Und da haben wir alle aufmarschieren müssen und da haben sie uns 5 Mal abgezählt, Nacht rausgeholt
weil da waren sie so besoffen, die konnten nicht zählen.
Aber die erste Zeit im Lager haben sie uns immer in der Nacht rausgeholt,
um einen den anderen anzuschwärzen, ob er in der Partei war, wo er gearbeitet hat.
Weil dann haben sie die Leute geteilt, die irgendwo in eine- in einer- in einem Amt gearbeitet haben, die waren extra.
Und die normalen Leute, wo sie nichts nachweisen konnten, die waren auch extra.
Warum sie das gemacht haben, das weiß ich nicht, das waren die ersten 14 Tage.
Wir sind dann krank geworden, meine Schwester und ich.
Das war dann so eine Art Typhus, da haben sie die Haare geschoren,
sind mit einer Maschine da durchgefahren, weil beim Typhus verliert man ja die Haare.
Und meine Schwester ist nach ein paar Tagen weg von der Krankenbaracke, und ich bin liegen geblieben weil ich Fiber gehabt hab.
Und nach 14 Tagen konnte ich überhaupt nicht mehr gehen (?).
Und dann haben sie uns geschickt auf eine Kolchose.
Und dann waren wir auf einer Kolchose, und dann haben wir auch in einem Zelt gewohnt.
Und da haben wir das erste Mal die deutschen Gefangenen- die wollten das gar nicht glauben, dass die Russen Frauen nach Russland verschleppt haben.
Und das weiß ich noch, in dem Zelt waren so viele Flöhe, da konnte man sich nicht- und da hat man Strohsäcke oder was gehabt zum Schlafen.
Und dann sind wir wieder zurück ins Lager,
Und dann glaub ich '57 ['47] (?) sind wir dann nach Saporischja (Zaporizhia).
Da haben wir schon geglaubt wir können Heim, aber da haben sie uns dann in die Ukraine-
Und in der Ukraine waren die Russen sehr gegen die Leute weil dort die SS furchtbar gewütet hat in der Ukraine.
Naja, aber - die erste Zeit war das ganz schlimm.
Aber wissen Sie, ich sprech nicht gern über die Zeit, weil ab und zu ist es doch noch immer eine Erinnerung, und das ist dann-
Dann kann ich nicht schlafen oder so.
Und schon öfters haben sie mich - ich soll doch etwas schreiben oder- und ich hab ich gesagt nein, ich mach das nicht.
Aber jetzt haben Sie mich erwischt.
Ich war sogar mal 14 Tage im Bergwerk, unten, 500 m unter die Erde haben wir müssen.
Steinerz haben wir müssen schaufeln.
Aber das war dann schon ganz schlimm.
Waren das hauptsächlich Frauen? Ja Frauen.
Und dann war auch eine Zeit lang gemischt.
Ja Männer waren auch, weil sie haben ja auch die deutschen Männer gleichzeitig mit uns rausgeführt aus der Stadt.
Und da waren zwei sehr bekannte- beide waren Geschäftsmänner.
Geschäftsmänner - und beide sind relativ- nach kurzer Zeit Gefangenschaft gestorben.
Und die ersten Toten haben sie überhaupt einfach über den Zaun geworfen.
Darum haben die Leute durchs Rote Kreuz mache gesucht.
Und wenn Du nicht gerade dabei warst und jemanden gekannt hast, da können sie bis heute suchen, die wissen nicht wo die Leute geblieben sind.
Weil die die Ersten einfach nicht registriert haben.
Das war schon schlimm. Und die Männer sind eher gestorben als die Frauen.
Die Frauen haben doch mehr durchgehalten.
Weiß nicht wieso, 21 Jahre alt waren wir wie wir da weggekommen sind.
Da hat man das alles durchstehen können.
Und ich wunder mich dass man eh nach so einer Jugend sich- immer noch so lange leben kann.
Und da haben wir immer gesagt, wir brauchen nichts anderes,
wir gehen auch mit der Glatze über die Straße, das macht uns nichts aus.
Wir brauchen nur eine Kiste in der Nacht schlafen wir in der Kiste, drehen sie um, und über den Tag haben wir einen Tisch.
Nur dass man Heim kommt, gell.
Aber das war gute drei Jahre, gell.
Das war dann schon ein bissl arg.
Haben sie- Ja? Und das weiß kein Mensch, heutzutage spricht über das niemand mehr.
Viele wissen auch das gar nicht, dass die Russen die Leute- und viele Freundinnen sind nach Sibirien gekommen.
Und das soll noch schlimmer gewesen sein als im Kaukasus.
Und das ist halt ein Grenzgebiet, wo das gewechselt hat.
Österreichische Zeiten und dann Polen und dann Deutsch und jetzt ist wieder Polen.
So ist es halt.
Und in der Unterkunft, weil Sie meinten Sie hätten so einen Kasten. Wie haben Sie da überhaupt geschlafen? Was gab's da für Unterkünfte?
So Lager da in- in Kolchose- Im Lager haben wir Stockbetten gehabt, aber nur Bretter, keine Decken oder Matratzen.
Und zugedeckt mit Decken, haben wir schon bekommen glaub ich.
Kann ich mich nicht mehr so erinnern.
Und dann waren wir in der Kolchose, da waren wir in einem Raum, da war die Hälfte von dem Zimmer zu neunt.
Da hat's nur eine Pritsche gegeben, alle Neune haben wir darauf gelegen.
Und wenn sich eine umgedreht hat haben sich alle anderen mit umgedreht.
Und geheizt haben wir mit den Sonnenblumenstecken.
Weil da waren große Sonnenblumenfelder,
die haben wir zuerst geerntet, da sind die Köpfe von den Sonnenblumen abgeschnitten worden,
die sind getrocknet worden, und mit den Stecken, die dann trocken waren haben wir dann geheizt.
Und dann haben wir doch keine Seife und nichts gehabt, und da haben wir aus der Asche Seife gemacht.
Also die Asche hingeschüttet(?) und Wasser drauf.
Und Wasser haben wir auch keins gehabt, mussten wir oft Schnee auftauen dass wir Wasser hatten.
Also und da hab ich eine Geschichte von einer, die beschrieben hat, wie sie einmal Geburtstag gefeiert hat im Lager.
Also das war schon das- das erste Jahr war schon ganz schön schlimm da.
Zu essen- was haben Sie da gegessen? - Kascha(?).
Bis heute ess ich kein Mais, weil-
Das hat dann immer nur ein Stückchen Brot - das war immer ganz frisch-
Hat man ein Stückerl Brot, das haben die Männer oft getauscht, die wollten Zigaretten haben.
Um Brot getauscht, gegen Zigaretten.
Und eben meistens hats eben diese Kascha gegeben, gell.
Und einmal haben sie die Kascha- die konnte man überhaupt nicht essen, da haben sie da Maschinenöl reingegeben, das konnte man überhaupt nicht essen.
Weil dann haben wir ja auf der Kolchose auf den Feldern gearbeitet, Tomaten-
Da waren wir ganz grün von den Sträuchern, wie wir die Tomaten geerntet haben.
Und Melonen haben wir auch geerntet.
Das war so quasi Erholung auf der Kolchose.
War keine so große Erholung, gell.
Gab es so Solidarität zwischen den Frauen, also haben Sie sich gegenseitig geholfen, aufeinander aufgepasst?
Ja ja, das haben wir schon. Wir haben schon zusammengehalten.
Weil es waren auch Lagerführer, die waren ganz ganz furchtbar.
Die wollten sich irgendwie auslassen auf die-
da sind ja nach dem Krieg dann welche verurteilt worden, weil doch dann- in- in ich glaub in Berlin waren die Prozesse.
von Lagerführern, die sich furchtbar aufgeführt haben.
Weil die Russen an und für sich durften uns im Lager nicht anrühren. Also das war Tabu für die Russen.
Das war nicht zu machen. Und ich hab ein Glück gehabt das ich mit den Russen nichts zu tun gehabt hab.
Das heißt die Lagerführer waren auch deutsche Minderheiten? - Ja, ja. Zum Teil.
Unter russischer Führung.
Wie hat man sich gegenseitig geholfen, wie kann man sich das vorstellen?
Hatten Sie da auch Freundschaften bilden könne zwischen den Personen die da im Lager waren?
Na eigentlich nicht, weil man hat mit den Menschen mit denen man in einer-
wie haben wir immer gesagt - Komora - in einem- die haben zusammengehalten, aber-
Man hat die anderen auch noch gekannt, aber das man irgendwie eine Freundschaft- na, das nicht.
Nein, eigentlich nicht, nein.
Das war schon schlimm, die Zeit dort, die drei Jahre.
Hatten Sie Angst, dass Sie nicht wieder zurück kommen würden?
Naja, das hatte man schon, weil das eben so lang gedauert hat.
Als geheißen hat der Krieg ist zu Ende und dass sie uns dann nach Hause führen, aber das hat nicht stattgefunden, gell.
Haben Leute versucht zu fliehen?
Aus dem Lager? - Ja aber die sind nicht weit gekommen.
Und die sind dann sehr bestraft worden.
Das wär ein weiter Weg gewesen. Gut, wir waren dann in der Nähe zum schwarzen Meer, aber da hätten wir müssen übers Gebirge.
Und das wär ein beschwerlicher Weg, und da sind die Leute nicht weit gekommen.
Als erstes hast Du irgendwo gesucht wo Du einen Anhaltspunkt hattest, wo Du hin konntest.
Und wie gesagt, der Onkel da in Wien war die einzige Adresse.
Weil nach Bielitz (Bielsko)konnte man ja nicht mehr zurück.
Und dann hat man sich eben be- irgendwie Papiere zu erlangen. Weil was heißt heimatlos?
Weil wie gesagt, das Gebiet das eben einmal deutsch- na österreichisch - deutsch - polnisch war, das ist ein bissl schwierig, gell.
Das heißt Sie hatten auch keine Möglichkeit zu arbeiten als Heimatlose? Oder wie wurden Sie überhaupt behandelt in dem Sinn?
Naja ich bin dann eben nachdem ich die Adresse dann von der Cousine- nach Ottobeuren hingekommen.
Und dann hats geheißen, sie müssen arbeiten - na freilich, ich hab ja kein Geld gehabt.
Es war nach der Umstellung in Deutschland mit dem Geld, da haben wir nur 50 DM bekommen.
Na was machst Du mit 50 DM? Und beim Arbeitsamt haben sie gesagt:
"Sie haben auch nix zum anziehen, und wo wollen Sie wohnen?"
Und da hat's nur geheißen eben, das geht nur als Haushaltshilfe. Und so bin ich dann halt in einen Haushalt gegangen.
Und da hab ich damals 40 Mark bekommen im Monat.
Aber da hab ich wenigstens eine Wohnung gehabt, Essen gehabt, und so konnte man sich ein bissl-
Und da bin ich aber - das Ottobeuren ist ja berühmt im Allgäu, mit der tollen Kirche und ein großes Kloster haben sie dort.
Und ich bin aber zu einem Ehepaar gekommen, einem Künstlerehepaar, und der hat die Altarbilder restauriert.
Und hat aber eine verrückte Frau gehabt, die den Mann total ausgepowert hat.
Und ich bin dann, ich glaub nach 2 Jahren oder anderthalb fort von denen, weil das war dann nicht mehr zu machen.
Die haben oft kein Geld gehabt, mir die 40 Mark zu geben.
Oder ich musste Briefmarken eintauschen gehen, damit ich eine Milch krieg.
Also es war- man hat so- ab und zu- man vergisst ja vieles, gell.
Aber ab und zu erinnert man sich an solche Sachen, gell.
Und das war bevor Sie zu Ihrem Onkel gegangen sind, die Zeit als Haushälterin?
Ja das war von '48, im Sommer '48, August ja zurück,
Also von '48 bis '49 war ich dort.
Und dann bin ich aber nach Württemberg eben.
In die Nähe von der Hohenzollernburg in die Wäschefabrik, zur Freundin.
Von der Haushaltsposition sind sie dann in die Wäschefabrik nach Württemberg? Ja, hmhm.
Wie lange waren Sie dort? Ja dort war ich- ich glaube auch zwei Jahre, weil '52 bin ich dann nach Wien.
Zu Ihrem Onkel? - Ja. - Warum sind Sie dann nach Wien? - Na der Onkel war schon tot.
Der Onkel ist- im Mai '52 bin ich nach Wien gekommen.
Warum wollten Sie nach Wien?
Ja wir waren als Kinder schon immer in Wien,
sind wir immer zum Onkel gefahren, der Onkel ist in den Ferien zu uns gekommen und wir waren auch öfters beim Onkel in Wien.
Weil wie gesagt, damals warens 350 km zu uns nach Haus.
Also nicht weiter als nach Salzburg, aber Du musstest über zwei Grenzen, durch die Tschechoslowakei damals noch.
Also für Sie war Wien eine Stadt, die in der Nähe Ihrer eigentlichen Heimat war? Ja. Deswegen sind Sie auch nach Wien gegangen? Ja.
Weil es diese Nähe schon gab? Ja, ja, es waren sonst keine- Verwandtschaft war keine da.
Eine Tante war dann noch in Jägerndorf (Krnov), die ist auch rausgeworfen worden aus dem Sudetenland.
War sonst keine Verwandtschaft da außer der Onkel in Wien und der Vater war dann auch schon in Wien.
Und die Mutter ist unterdessen gestorben.
Und Ihr Vater, wurde der auch verschleppt, also?
Ja der war auch verschleppt, aber der ist bald wieder zurück gekommen.
Er ist dann glaub ich wieder '45 auch über Deutschland wieder zu unserem Onkel, zu seinem Bruder da nach Wien.
Weil das war der einzige Anhaltspunkt. Weil zurück konnte ja niemand mehr.
Weil dort hätten sie- zum Beispiel meinen Mann, der- die haben zuerst ein Gasthaus gehabt außerhalb von der Stadt,
und der ist vom Militär zurück nach Bielitz (Bielsko), den haben sie auf zehn Jahre eingesperrt gehabt.
Und der ist erst '57 aus Polen raus.
Wo haben Sie ihren Mann kennengelernt?
In Deutschland bei der Schwester, die Schwester war dann auch in Deutschland, die ist in Deutschland geblieben.
Und - a haben wir uns kennengelernt, und dann hab ich den geheiratet '59.
Der ist aber leider nach - ich war nur drei Jahre oder vier Jahre verheiratet, da hat dann einen Gehirntumor gehabt.
Und ist dann gestorben.
Und ich bin dann - ich war dann eine Zeit lang in Deutschland, eben in Kempten und bin dann wieder zurück nach Wien,
weil das hat mir in Deutschland nicht gefallen.
Weil dort warst Du irgendwie immer ein Flüchtling in Deutschland.
Das heißt in Österreich haben Sie sich zu Hause gefühlt? Ja, ja.
Wie kommt das? - Ich weiß nicht warum, weil man vielleicht als Kind schon immer hier war.
Dass man- ich weiß es nicht, warum.
Und es waren viele Bielitzer da. Wir haben ja dann da einen Verein gehabt.
Bielitz-Biala - Beskidendeutsche haben wir geheißen.
Weil bei uns das Gebirge die Beskiden (Beskidy)-
Und da haben wir da einen Verein gehabt.
Weil die erste Zeit, sagen wir so in den 50er Jahren, hat einer nach den Anderen gesucht.
Und es waren ja viele die mit den kleinen Kindern schon aus Bielitz (Bielsko) raus sind.
Dann haben sich halt zu dem Verein alle wieder versammelt um ein bisschen von früher zu erzählen oder wie, gell.
Weil viele sind auch in Deutschland geblieben.
Weil die Polen haben die Deutschen dann rausgeschmissen, und die sind aber alle in Deutschland geblieben.
Und in Deutschland hats ja dann den Lastenausgleich gegeben, während in Österreich haben wir nichts gekriegt.
Obwohl ich jetzt 22 € Kriegshilfe krieg, monatlich.
22 € und ein paar Cent.
Und hier in Wien, wo sind Sie da hin? Sie wussten Sie wollten nach Wien und Ihr Vater ist auch hierher gekommen - Ja.
Haben Sie dann erstmal mit Ihrem Vater zusammen gewohnt? Naja alle beim Onkel in der Wohnung auf der Winkelmannstraße haben wir gewohnt.
Also Ihr Vater, seine neue Frau und Sie haben dann dort gewohnt? - Ja.
Und die Schwester ist in Deutschland geblieben, die hat dann eben in Kempten geheiratet.
Und der Bruder ist im Krieg in England gelandet, der Ältere und der jüngste Bruder war mit der Mutter in Krakau (Kraków),
bei der Tante, das war die Schwester meiner Mutter. Und der ist erst aus Polen in den 60er Jahren nach Österreich gekommen.
Der wohnt jetzt in Wels, der Bruder in England ist leider jetzt zu Weihnachten gestorben, und die Schwester ist in Bad Wörishofen, in Deutschland, im Allgäu.
Und ich hab aber eine Freundin gehabt, und ich hab im Pass stehen in Bielitz geboren,
und die hat gesagt Du bist aber nicht in Bielitz geboren, Du bist in Bielsko geboren,
weil Du bist ja zu Polens Zeit auf die Welt gekommen.
Weil nach dem ersten Weltkrieg ist ja das wieder zu Polen gekommen. Aber wir haben uns nie als Polen gefühlt, wir waren immer Deutsche, ja.
Fühlen Sie sich dann mittlerweile- also wie würden Sie sich selber beschreiben? Sind Sie Österreich-Deutsche?
Österreich-Deutsche bin ich, ja.
Ich hab immer eine Beziehung zu Wien gehabt, immer nach Österreich, ja.
Weil wir haben auch schon immer als Kinder gesagt- schön wärs, wenn man in Wien leben würde.
Also das war- damals war Wien ja eine große Sache, gell.
Und wie gesagt, da sind wir ja öfters zum Onkel nach Wien gekommen.