WEBVTT

00:00:07.158 --> 00:00:11.397
Das ist eigentlich eine sehr schwierige Frage, weil ich das Gefühl hab,

00:00:11.597 --> 00:00:18.301
das einfach die Zeitabstände werden immer kürzer, wo sich die Menschen an Sachen erinnern

00:00:18.501 --> 00:00:26.400
Und ich sehe, dass heute schon Leute sich schon kaum mehr an die 70er, 80er Jahre erinnern,

00:00:26.500 --> 00:00:30.917
das sind aber auch nur erst 30 Jahre. Das heisst in der Geschichte ist es eigentlich eine sehr kurze Zeit - 

00:00:31.117 --> 00:00:36.411
das viele der Sachen einfach sehr schnell einfach verloren gehen.

00:00:36.611 --> 00:00:46.398
Und natürlich, wie sich die Leute erinnern werden, das wird davon auch abhängen, wie weit wir jetzt

00:00:46.598 --> 00:00:53.134
es schaffen, die nächste Generation für dieses Thema einfach interessiert zu halten.

00:01:01.205 --> 00:01:06.844
Die finde ich schon eigentlich interessant 
und es wird sicher auch eine Frage werden,

00:01:07.044 --> 00:01:09.020
mit der man sich wird auseinandersetzen müssen.

00:01:09.220 --> 00:01:18.780
Mein erstes statement war doch, wie soll ich sagen, ein bisschen skeptisch zu diesem Thema

00:01:18.980 --> 00:01:25.812
Weil ich glaube einfach die Welt, gerade Europa ist in so einer schnellen Veränderung begriffen

00:01:26.012 --> 00:01:31.450
dass viele der Dinge, die wir uns wünschen oder uns vorstellen

00:01:31.650 --> 00:01:37.667
aus meiner Sicht nicht gesichert sind, dass sie auch so bleiben werden.

00:01:37.867 --> 00:01:45.626
Also ob man sich noch erinnern wird wollen, ob man sich noch erinnern wird können

00:01:45.826 --> 00:01:53.219
bleibt nur noch mehr die Literatur und die Kunst und die Musik, die das aufrecht erhält?

00:01:53.419 --> 00:02:02.500
Genügt das, um die Erinnerung aufrecht zu erhalten? Das sind, glaube ich, sehr wichtige 

00:02:02.700 --> 00:02:06.885
aber auch sehr schwierige Fragen, die ich selber gar nicht beantworten kann

00:02:06.952 --> 00:02:10.302
aber über die ich mir auch schon viele 
Gedanken mache.

00:02:16.952 --> 00:02:23.927
Der Ansatz war eigentlich damals ganz simpel. Simpel und naiv, wie halt eben die 60er Jahre waren.

00:02:24.127 --> 00:02:33.100
Da gab es gar nichts. Wien war eine dumpfe, graue Stadt, jugendfeindlich, rassistisch, antisemitisch.

00:02:33.300 --> 00:02:42.200
Und dann kam plötzlich ein zartes Pflänzchen und das hieß dann irgendwie "Folk" aus Amerika

00:02:42.400 --> 00:02:49.891
und dann kamen plötzlich die ersten Musiker. Pete Seeger, Bob Dylan, Joan Baez und viele, viele …

00:02:50.091 --> 00:02:56.487
Und die haben schon, wie soll ich sagen, auch Theodore Bikel z.B., und die sangen schon

00:02:56.687 --> 00:03:04.252
plötzlich auch internationale Folk Musik. 
Und das hat uns angefangen, zu interessieren.

00:03:04.452 --> 00:03:11.311
Das war das erste Außenfenster, das wir erlebt haben. Damals konnte sich keiner von uns vorstellen,

00:03:11.511 --> 00:03:15.746
jemals große Reisen zu machen. Wir waren auch nirgends. Wir waren endlich mal außerhalb von Wien.

00:03:15.946 --> 00:03:21.000
Und dann kamen plötzlich diese Musiker und wir hörten dann irgendwie eine ganz andere Welt

00:03:21.200 --> 00:03:26.646
und das war für uns schon irrsinnig faszinierend. 
Vor allem: es interessierte auch niemanden sonst.

00:03:26.846 --> 00:03:34.324
Und wir haben angefangen, diese Folk-Lieder 
zu singen und zu spielen

00:03:34.524 --> 00:03:39.500
merkten natürlich sehr bald – wir konnten natürlich auch kaum Englisch –

00:03:40.700 --> 00:03:49.640
und dass das auch nicht unsere Sache war. Und dann ist etwas passiert, was auch ein Glücksfall ist,

00:03:49.840 --> 00:03:57.620
was man sich gar nicht größer wünschen kann. Es kam nach Wien der singende Rabbi Shlomo Carlebach.

00:03:57.820 --> 00:04:02.768
Den wir aber gar nicht kannten. Und der gab ein kleines Konzert im Porrhaus.

00:04:02.968 --> 00:04:06.416
Und aus irgendeinem Grund, weil Freunde hingegangen sind, sind wir mitgegangen

00:04:06.616 --> 00:04:16.090
Und plötzlich sahen wir diesen singenden Rabbi dort singen und waren wirklich weg.

00:04:16.290 --> 00:04:23.424
Wir haben sowas noch nicht gesehen und erlebt, 
aber spürten eine ganz starke Emotion dabei.

00:04:23.624 --> 00:04:32.433
Und nach dem Konzert sind wir noch mit ihm herumgesessen und aus irgendeinem Grund,

00:04:32.633 --> 00:04:38.683
ich kann nicht einmal sagen, welcher, noch immer heute noch nicht, waren wir wirklich zu ihm hingezogen

00:04:38.883 --> 00:04:44.100
und zu dieser Musik. Und dann haben wir gesagt: 
So eine Musik wollen wir auch machen. So was.

00:04:44.300 --> 00:04:49.240
Nur hatten wir natürlich keinen blassen Tau davon, 
um was es da geht.

00:04:49.440 --> 00:05:01.600
Und er sang natürlich Niguns und Gesänge, die textlich ans Alte Testament und an irgendwelche religiöse Texte

00:05:01.700 --> 00:05:06.351
von denen wir auch keine Ahnung hatten. 
Und das haben wir angefangen zu spielen.

00:05:06.551 --> 00:05:16.200
Und plötzlich kam eines Tages – und wir spielten damals, ich rede von Mitte 60er Jahre

00:05:16.400 --> 00:05:26.500
glaub ich, 63, 64, irgend so etwas, 65 – und wir wurden damals eingeladen Hauptsache zum Spielen

00:05:26.814 --> 00:05:33.114
von sozialistischen Organisationen, kommunistischen und der Kirche.

00:05:33.314 --> 00:05:39.800
Also das war sozusagen unsere Hauptklientel. Und die Kirche, die damals anfängt, sich zu öffnen,

00:05:40.000 --> 00:05:44.894
hat uns sehr oft eingeladen und da haben wir gesungen in Pfarrheimen, und so weiter,

00:05:45.094 --> 00:05:52.963
für die Sozialisten haben wir oft gesungen in Arbeiterheimen und sozialistischen Clubs

00:05:53.900 --> 00:05:59.227
wobei ich dir heute sagen muss, ich kanns mir gar nicht mehr vorstellen von wo wir überhaupt den Mut hatten, 

00:05:59.300 --> 00:06:08.300
das zu machen. Denn ich meine, so wars nicht, 
dass wir das Gefühl hatten, die lieben uns

00:06:08.500 --> 00:06:13.100
nur waren wir jung und haben uns einfach nicht viel darum gepfiffen und haben es einfach gemacht.

00:06:13.300 --> 00:06:16.895
Und es hat immer jeden gefallen. Und wir haben dann schon gemerkt

00:06:17.095 --> 00:06:22.385
wie soll ich sagen – plötzlich diese Diskrepanz. Zu uns kamen die Leute und sagten:

00:06:22.585 --> 00:06:26.812
"Ihr seid's die ersten Juden, die wir von Angesicht sehen. Wir haben vorher noch nie einen gesehen."

00:06:27.012 --> 00:06:36.174
Das war auf dem Tagesprogramm, diese Sprüche. 
Und natürlich, durch die Jugend war uns das egal.

00:06:36.374 --> 00:06:41.218
Auch dumme Bemerkungen waren uns egal, 
weil die Idee war schon damals:

00:06:41.418 --> 00:06:44.607
erstens wollten wir Unterhaltungsmusik machen, wir wollten die Leute ja unterhalten

00:06:44.807 --> 00:06:51.900
wir wollten sie auch nicht belehren. Und zweitens wussten wir: nur wenn wir wegstecken

00:06:52.100 --> 00:07:01.766
und weitermachen, kann sich etwas verändern. 
Und ich glaube, dass wir auf diesem Gebiet

00:07:01.966 --> 00:07:06.495
auch in der Stadt sehr, sehr viel gemacht haben. Weil das haben wir gerade in diesen ersten Jahren

00:07:06.695 --> 00:07:14.561
sehr oft gesehen, die Leute mochten sehr unsere Musik, sie mochten uns, wir haben super Konzerte gemacht

00:07:14.761 --> 00:07:17.943
wo viel Unterhaltung war und die Leute sich wirklich gut amüsiert haben

00:07:18.143 --> 00:07:24.071
im Zuge dessen, wir haben dann erzählt chassidische Geschichten und jüdische Geschichten

00:07:24.271 --> 00:07:33.874
haben die Leute auch diese Scheu abgelegt, zu uns zu gehen und uns zu fragen und mit uns zu reden.

00:07:34.074 --> 00:07:42.200
Und ich glaube das war schon ein wichtiger Moment in der Stadt, weil das gab es vorher nicht.

00:07:42.400 --> 00:07:50.832
Wir waren die ersten und einzigen, die aus dieser jüdischen Welt in die Öffentlichkeit gegangen sind.

00:07:51.032 --> 00:07:59.603
Weil die jüdische Community war nach dem Krieg ja im Underground. Sie wollten nicht gesehen werden

00:07:59.803 --> 00:08:05.747
sie haben in der Öffentlichkeit nichts gemacht. 
Das war eine vollkommen geschlossene Gesellschaft.

00:08:05.947 --> 00:08:09.447
die gar nichts zu tun hatte mit einer 
Außenwelt der Stadt. 

00:08:09.647 --> 00:08:16.950
Und wir waren die ersten, die raus gegangen sind, gespielt haben, in irgendeiner Pfarre und da und da.

00:08:17.150 --> 00:08:22.024
Das wurde auch nicht sehr gut aufgenommen immer. Wir haben dann auch oft gehört:

00:08:22.224 --> 00:08:30.539
Wir verbreiten zu gute Stimmung. Diese Post-Holocaust-Stimmung in Wien war schon heavy.

00:08:31.300 --> 00:08:33.500
Ja, aber wir haben weiter gemacht. 

00:08:40.318 --> 00:08:49.403
Ersten muss ich einmal sagen in Folge von uns sind viele Bands dann entstanden

00:08:49.603 --> 00:08:55.805
und gekommen, die jüdische Musik gemacht haben, 
die weiter verbreitet haben das Repertoire

00:08:56.005 --> 00:09:03.125
und ganz normal in der Stadt geworden sind. 
Wenn heute eine Klezmer Band spielt

00:09:03.325 --> 00:09:08.621
in einem Club, das ist ganz normal. Wir waren was besonderes. Das ist heute ganz normal.

00:09:08.700 --> 00:09:16.309
Was ich aber gut finde. 
Was sich natürlich schon geändert hat, 

00:09:16.509 --> 00:09:22.407
die Stadt ist natürlich schon offener geworden 
und ich traue mich fast zu sagen

00:09:22.607 --> 00:09:32.173
das wir eine der wenigen Städte in Europa sind, wo es ein sehr freies jüdisches Leben gibt.

00:09:32.373 --> 00:09:38.075
Und ich wurde auch von ihrer Kollegin, als ich das statement gemacht habe, wie ich das gesagt habe

00:09:38.275 --> 00:09:45.580
gefragt, auf was das zurückzuführen ist. Und ich sage: ich weiß es nicht. Ich weiß es wirklich nicht.

00:09:45.780 --> 00:09:51.532
Aber eins muss man wirklich sagen, und auch wenn Freunde kommen aus dem Ausland

00:09:51.732 --> 00:10:01.167
und doch das sehr lebendige jüdische Leben hier erleben, die sind schon alle sehr verwundert.

00:10:01.367 --> 00:10:05.509
Weil es scheinbar in Europa nicht mehr so selbstverständlich ist, so zu leben.

00:10:12.999 --> 00:10:22.099
So wie ich das jetzt mitkriege, ist es natürlich sehr verschieden. Das jüdische Leben in Europa

00:10:22.299 --> 00:10:28.939
ist ja auch sehr klein. Ich meine, in Wien leben 8000 Juden. Ich glaube, Juden sind die kleinste Miderheit

00:10:29.139 --> 00:10:39.985
in Österreich. Viel weniger geht es ja auch gar nicht mehr. Dafür sind sie wirklich sehr, sehr aktiv

00:10:40.185 --> 00:10:46.184
und der Zustrom auch der russischen Juden, der nach Österreich gekommen ist in den letzten Jahrzehnten

00:10:46.220 --> 00:10:52.002
hat hier eine neue Gemeinde entwickeln lassen, 
die sehr lebendig war

00:10:52.202 --> 00:10:57.358
und plötzlich sind auch viele koschere Läden und viel jüdische Infrastruktur in der Stadt entstanden.

00:10:57.558 --> 00:11:06.973
Und das finde ich schon sehr positiv und auch wirklich ganz toll. Aber trotzdem bin ich für Europa

00:11:07.173 --> 00:11:18.287
nicht sehr pessimistisch. Also die Zeichen, die ich in Europa sehe, sprechen genau die andere Sprache,

00:11:18.487 --> 00:11:29.820
wie es zur Zeit eben in Wien ist. Das die jüdische Bevölkerung sich nicht traut, als Juden erkannt

00:11:29.900 --> 00:11:36.813
 zu werden. Sie können zwar leben in Schweden, aber sie dürfen nicht als Juden dort leben.

00:11:37.013 --> 00:11:44.322
Vor ein paar Jahren sind die 40 jüdischen Familien aus Malmö ausgezogen, weil sie dort nicht mehr 

00:11:44.522 --> 00:11:50.818
leben konnten. Weil sie so angefeindet wurden, dass sie von dort weggezogen sind. 

00:11:51.018 --> 00:11:55.515
Und das durchzieht sich in Europa 
durch sehr, sehr viele Länder.

00:11:55.715 --> 00:12:03.702
Und das gibt für mich kein großes Zeichen eines Pessimismus. 

00:12:03.902 --> 00:12:13.510
Das heisst Juden werden zwar überall leben können. Aber so lange sie nicht auffallen und als Juden sichtbar sind

00:12:13.710 --> 00:12:21.592
gehe ich davon aus, wird es funktionieren. 
Aber eben nur unter dieser Prämisse.