WEBVTT
1
00:00:00.000 --> 00:00:03.760
Im Landesgericht I wurden
2
00:00:03.760 --> 00:00:07.040
in den 369 Wochen
3
00:00:07.040 --> 00:00:10.240
in denen Österreich nicht existiert hat
4
00:00:10.240 --> 00:00:12.960
wo wir okkupiert waren
5
00:00:12.960 --> 00:00:19.900
mehr als 1.200 österreichische Frauen hingerichtet
6
00:00:22.160 --> 00:00:24.380
Der größte Teil von ihnen
7
00:00:24.380 --> 00:00:28.720
waren politische Frauen und Männer
8
00:00:31.920 --> 00:00:34.380
Diese Menschen
9
00:00:34.380 --> 00:00:36.520
saßen im Parterre
10
00:00:36.520 --> 00:00:38.520
Männer sowie Frauen
11
00:00:38.520 --> 00:00:41.680
Man nannte diese Parterre den E-Trakt
12
00:00:41.680 --> 00:00:44.820
in den Todeszellen
13
00:00:45.600 --> 00:00:48.140
Wenn man denkt
14
00:00:48.140 --> 00:00:51.320
dass es Leute gab, darunter
15
00:00:51.320 --> 00:00:54.760
Anna Mutzig und Käthe Hodwody (?)
16
00:00:54.760 --> 00:00:58.740
die ein volles Jahr in der Zelle zubringen mussten
17
00:00:58.740 --> 00:01:02.440
bis sie geholt und geköpft wurden
18
00:01:02.940 --> 00:01:06.340
Noch fürchterlicher
19
00:01:06.340 --> 00:01:09.460
waren natürlich die Jungen
20
00:01:09.680 --> 00:01:13.120
Es gab zwei ganz junge Menschen
21
00:01:13.120 --> 00:01:17.880
den Lachnit Fritzl und die Anni Gräf (?)
22
00:01:17.880 --> 00:01:21.560
die kaum 18 Jahre waren
23
00:01:21.560 --> 00:01:26.280
sie hatten die Verhandlung gleich nach dem 18. Lebensjahr
24
00:01:26.280 --> 00:01:32.760
und wurden dann etwa vier Monate später hingerichtet
25
00:01:32.760 --> 00:01:36.340
Sie waren die Jüngsten
26
00:01:37.080 --> 00:01:39.480
Es gab natürlich...
27
00:01:39.480 --> 00:01:45.180
Jedes einzelne Schicksal war ein großes Drama
28
00:01:45.180 --> 00:01:49.300
das dort passiert ist. Aber besondere Schicksale waren
29
00:01:49.300 --> 00:01:53.500
Da gab einen Dr. Jakob Kastelec (?)
30
00:01:53.500 --> 00:01:58.340
wo zwei kleine Kinder zurückgeblieben sind
31
00:01:58.340 --> 00:02:02.860
Die Mutter verstarb draussen in Freiheit
32
00:02:02.860 --> 00:02:08.100
Der Vater wurde erst ziemlich spät hingerichtet
33
00:02:08.100 --> 00:02:15.360
Sehr gute Menschen haben sich um die Kinder angenommen
34
00:02:15.360 --> 00:02:23.520
Besonders eine Frau ließ diese Männer, Buben, Kinder
35
00:02:23.520 --> 00:02:28.140
einmal groß werden, die Schule besuchen
36
00:02:28.140 --> 00:02:33.080
studieren und sie sind heute hervorragende Menschen
37
00:02:34.300 --> 00:02:39.560
die all das mitmachen mussten - auch als Vollwaisen
38
00:02:41.180 --> 00:02:47.020
Eine zweite Sache war sehr schlimm auch mit einer Vollwaise
39
00:02:47.020 --> 00:02:53.560
Das war ein Mädchen mit dem Namen Erika
40
00:02:53.560 --> 00:02:59.400
Ihr Vater wurde bereits im Jänner im Landesgericht geköpft
41
00:02:59.400 --> 00:03:03.600
Ihre Mutter war am 30.3.
42
00:03:03.600 --> 00:03:07.800
am gleichen Tag wie Schwester Restituta
43
00:03:07.800 --> 00:03:11.480
und sechs Wiener Eisenbahner
44
00:03:11.480 --> 00:03:15.240
von den Eisenbahnern und von der Schwester Restituta
45
00:03:15.240 --> 00:03:23.120
hängt ein sehr bekanntes künstlerisches Werk
46
00:03:23.120 --> 00:03:27.840
in der Stephanskirche in der Barbarakapelle
47
00:03:28.800 --> 00:03:32.340
Aber leider ist es nicht vollständig
48
00:03:32.340 --> 00:03:37.980
denn Schwester Restituta hat ungefähr in Brusthöhe
49
00:03:37.980 --> 00:03:41.180
rote Tupferl, Punkterl
50
00:03:41.180 --> 00:03:45.320
Jetzt wollen wir natürlich erreichen
51
00:03:45.320 --> 00:03:54.940
der Kardinal hat es bei der letzten Veranstaltung als es aufgestellt wurde, versprochen
52
00:03:54.940 --> 00:04:03.460
dass die sechs Punkte, sechs Namen haben: Sechs Wiener Straßenbahner
53
00:04:03.460 --> 00:04:09.020
und diese arme, verzweifelte Mutter
54
00:04:09.020 --> 00:04:11.560
von Erika
55
00:04:11.560 --> 00:04:15.680
hat so furchtbar geweint
56
00:04:15.680 --> 00:04:20.880
dass das ganze Haus mit geweint hat
57
00:04:20.880 --> 00:04:24.040
und im ganzen Haus hat man es gehört
58
00:04:24.040 --> 00:04:29.620
Ich hätte nie geglaubt, dass so dicke Wände, wie in den Gefängnissen
59
00:04:29.620 --> 00:04:32.440
doch so viel durchlassen
60
00:04:32.440 --> 00:04:36.180
"Erika, Erika, Erika, mein Kind!"
61
00:04:36.180 --> 00:04:39.660
Was von der Familie geblieben ist
62
00:04:39.660 --> 00:04:43.060
Erika ist vor einigen Jahren verstorben
63
00:04:43.060 --> 00:04:46.920
Die Eltern haben noch ihren Namen
64
00:04:46.920 --> 00:04:53.680
weil sie im zehnten Bezirk einen Neubau nach ihnen benannt haben
65
00:04:54.620 --> 00:04:57.000
Im Landesgericht sind
66
00:04:57.000 --> 00:05:00.940
wie viele Leute hingerichtet worden?
67
00:05:01.700 --> 00:05:06.040
Was wir nachweisen können
68
00:05:06.040 --> 00:05:09.740
Auf jedem Denkmal steht es anders
69
00:05:09.740 --> 00:05:15.540
auf dem, das die Gemeinde Wien vor drei, vier Jahren aufgestellt hat, steht "an die 1000"
70
00:05:15.540 --> 00:05:23.420
Aber das kann man nachweisen und das können sie uns nicht abstreiten
71
00:05:23.420 --> 00:05:27.360
Mehr als 1.200
72
00:05:27.360 --> 00:05:30.100
In dieser kurzen Zeit
73
00:05:30.100 --> 00:05:36.880
Es wurden aber ingesamt 2700 österreichische Frauen und Männer hingerichtet
74
00:05:36.880 --> 00:05:45.540
die wurden in Deutschland und am Ende in Graz geköpft
75
00:05:45.540 --> 00:05:48.140
Auch dort gab es dann eine Guillotine
76
00:05:48.500 --> 00:05:51.420
Und was haben die getan?
77
00:05:51.420 --> 00:05:53.720
Dass sie hingerichtet wurden
78
00:05:53.720 --> 00:05:55.720
Was haben sie getan?
79
00:05:56.820 --> 00:06:00.580
Ich bleibe gleich bei mir, was ich getan habe
80
00:06:00.580 --> 00:06:04.500
Meine Eltern waren sehr politisch
81
00:06:04.500 --> 00:06:11.340
Mein Vater wurde schon in der Systemzeit kurz verhaftet
82
00:06:11.340 --> 00:06:15.360
Ist natürlich wieder nach Hause gekommen
83
00:06:15.360 --> 00:06:19.060
aber mit der Prognose "Wienverweis"
84
00:06:19.060 --> 00:06:22.140
Er hat nicht zuhause schlafen dürfen
85
00:06:22.140 --> 00:06:25.480
Zum Glück gab es damals noch kein großes Wien
86
00:06:25.480 --> 00:06:28.300
und ein guter Freund hat ihn
87
00:06:28.720 --> 00:06:31.440
in Inzersdorf angemeldet
88
00:06:31.440 --> 00:06:35.620
und der Papa ist dann immer wieder nach Hause gekommen
89
00:06:36.020 --> 00:06:40.220
Hat in Wien seine Arbeit behalten
90
00:06:42.920 --> 00:06:47.520
Das große Verbrechen der meisten war
91
00:06:47.520 --> 00:06:51.880
dass sie anderen Freunden, Genossen
92
00:06:51.880 --> 00:06:56.740
auch Unbeteiligten, von denen man wusste, sie sind verhaftet
93
00:06:56.740 --> 00:06:58.480
dass man geholfen hat
94
00:06:58.480 --> 00:07:05.160
Ein Hilfsausdruck, den wir irgendwo erfunden haben, bei der Gestapo bei den Verhören
95
00:07:05.160 --> 00:07:07.200
der hat sich dann verallgemeinert
96
00:07:07.200 --> 00:07:10.760
Wir nannten diese Hilfe: Die Rote Hilfe
97
00:07:10.760 --> 00:07:15.100
Weil man gedacht hat, wegen der Roten Hilfe
98
00:07:15.100 --> 00:07:23.080
es kommt in den Unterlagen, die von der Gestapo noch aufzufinden sind
99
00:07:23.080 --> 00:07:29.560
kommt vor: 50 Pfennig im Monat haben sie gegeben für andere
100
00:07:29.560 --> 00:07:31.780
Aber das hat schon genügt
101
00:07:31.780 --> 00:07:34.480
Es hat auch genügt, wenn man Radio gehört hat
102
00:07:34.480 --> 00:07:37.240
Ausländisches natürlich
103
00:07:37.240 --> 00:07:43.600
und dass wir natürlich ab und zu Flugzettel gestreut haben
104
00:07:43.600 --> 00:07:48.720
Die große Gruppe, die große Soldatenratgruppe
105
00:07:48.720 --> 00:07:52.900
hat an die Soldaten Briefe geschrieben
106
00:07:52.900 --> 00:07:57.560
So wie Restituta, die hat auch nur einen Brief geschrieben
107
00:07:57.560 --> 00:08:01.040
"Ihr seid Österreicher"
108
00:08:01.040 --> 00:08:03.840
"Hört auf mit dem Krieg"
109
00:08:03.840 --> 00:08:10.420
"Fremde Macht" und das brachte ihr dann ein: Hoch- und Landesverrat
110
00:08:10.420 --> 00:08:14.500
Weil der Hochverrat ist das Normale
111
00:08:14.500 --> 00:08:17.480
und der Landesverrat, weil sie
112
00:08:17.480 --> 00:08:21.240
andere Menschen aufgefordert hat
113
00:08:22.540 --> 00:08:27.700
In den Briefen sind Informationen gestanden für die Leute
114
00:08:27.700 --> 00:08:31.600
um sie aufzuwecken?
115
00:08:32.300 --> 00:08:34.920
In den Flugzetteln, die ihr verteilt habt
116
00:08:34.920 --> 00:08:38.900
In den Flugzetteln haben wir natürlich ein bisschen mehr geschrieben
117
00:08:38.900 --> 00:08:43.440
Es gab bis zum Jahr 40, 41
118
00:08:43.440 --> 00:08:47.260
eine sehr aktive Gruppe, die war von zehnten Bezirk
119
00:08:47.280 --> 00:08:51.220
Cepek (?) war einer ihrer Leiter, ihrer Führer
120
00:08:51.220 --> 00:08:56.100
und ich habe ihn sehr gut gekannt noch - auch seine Mutter später
121
00:08:56.100 --> 00:08:59.400
Natürlich wurde er auch geköpft
122
00:09:00.160 --> 00:09:07.680
Die haben kleine Zeitungen herausgegeben
123
00:09:07.680 --> 00:09:11.520
Zum Beispiel gibt es den Dragoschitz (?) Johann
124
00:09:11.540 --> 00:09:15.120
der auch im zehnten Bezirk und mit mir kompliziert war
125
00:09:15.120 --> 00:09:20.800
Der hat nur ein paar Flugzetteln am alten Südbahnhof
126
00:09:20.800 --> 00:09:25.840
also das ist jetzt der dritte für mich schon
127
00:09:25.840 --> 00:09:29.180
Hat dort ein paar Flugzetteln hingelegt
128
00:09:29.180 --> 00:09:36.240
Und irgendjemand hat es gemerkt, verraten. Hingerichtet
129
00:09:37.860 --> 00:09:40.480
In welcher Gruppe warst du?
130
00:09:40.480 --> 00:09:44.100
Meine, unsere Gruppe wurde dann
131
00:09:44.100 --> 00:09:50.320
das war dann schon die dritte große Gruppe, die nach '38 sich gebildet hat
132
00:09:50.320 --> 00:09:53.780
Es gab keine Mitgliedsbücher
133
00:09:53.780 --> 00:09:58.920
Das ist eine blöde Ding - Mitglieder der Kommunistischen Partei
134
00:09:58.920 --> 00:10:04.400
Es hat weder ein Mitgliedsbuch gegeben noch hat es ein -
135
00:10:06.280 --> 00:10:08.260
Wir waren Hochverräter
136
00:10:08.260 --> 00:10:11.820
und Landesverräter, wenn es dazu gepasst hat
137
00:10:17.280 --> 00:10:21.980
Ich weiß nicht, wie ich das am besten ausdrücken kann
138
00:10:29.600 --> 00:10:35.480
Also die Gruppen wurden von Spitzeln unterwandert
139
00:10:35.480 --> 00:10:38.940
Einen davon habe ich auch noch kennen gelernt
140
00:10:38.940 --> 00:10:41.540
und gewusst, dass er eingesperrt wurde
141
00:10:41.540 --> 00:10:45.360
und den Nazis. Aber zu ganz bösen Dingen
142
00:10:45.360 --> 00:10:47.360
Der Zwiefelhofer
143
00:10:48.440 --> 00:10:51.060
Der hat sich in die Zelle eingesperrt
144
00:10:51.060 --> 00:10:53.680
Hat die Freunde von früher gekannt
145
00:10:53.680 --> 00:10:59.320
Hat ihnen vorgespielt, er ist auch eingesperrt: "Bin auch da."
146
00:10:59.320 --> 00:11:03.600
und hat an die Gestapo weiterverraten
147
00:11:03.600 --> 00:11:08.520
Aber sein Verrat hat ihm wenigstens das gebracht, was ihm gebührt hat
148
00:11:08.520 --> 00:11:13.160
Einige Tage vor Kriegs- also vor Ende
149
00:11:13.480 --> 00:11:17.220
vor Ende der Nazi-Zeit bei uns
150
00:11:17.220 --> 00:11:20.320
wurde er ebenfalls hingerichtet
151
00:11:20.580 --> 00:11:27.360
Aber er hat hunderte geliefert mit seinem Benehmen
152
00:11:27.360 --> 00:11:31.880
Wir haben dann immer wieder neue Gruppen gebildet
153
00:11:31.880 --> 00:11:36.060
und die letzte große, in der ich dabei war
154
00:11:36.060 --> 00:11:40.660
Ich bin durch meine Eltern dazu gekommen und bin dadurch auch
155
00:11:40.660 --> 00:11:43.480
die einzige Jugendliche gewesen in der Gruppe
156
00:11:43.480 --> 00:11:48.400
Darum lebe ich, weil sie mit der Verhandlung gewartet haben, bis ich 18 bin
157
00:11:48.400 --> 00:11:53.100
Und diese Gruppe nannte sich "Gustav Adolf Neustadl"
158
00:11:53.100 --> 00:11:59.180
Den Namen haben nicht wir erfunden, den hat die Gestapo erfunden
159
00:11:59.800 --> 00:12:04.540
Wir wurden alle unter dem Namen "Gustav Adolf Neustadl" geführt
160
00:12:04.540 --> 00:12:09.300
und waren eine sehr große Gruppe, aktive Gruppe
161
00:12:09.300 --> 00:12:12.500
Mit "Helfen-wollen"
162
00:12:12.500 --> 00:12:16.600
Und die waren vom elften Bezirk
163
00:12:16.600 --> 00:12:19.600
vom zehnten, vom vierten, vom fünften
164
00:12:19.600 --> 00:12:23.640
und die Stadtleitung, hieß es damals
165
00:12:23.640 --> 00:12:26.380
war im 14. Bezirk
166
00:12:29.500 --> 00:12:34.400
Man kann ruhig sagen, 80 Prozent der Angeklagten
167
00:12:34.400 --> 00:12:38.360
sind zum Tode verurteilt worden und auch hingerichtet
168
00:12:38.360 --> 00:12:42.940
Von der Gruppe wurde niemand ... wir hatten auch sehr gute
169
00:12:42.940 --> 00:12:48.180
Auch von früher noch zum Beispiel der Dr. Springer oder Maria Sipp
170
00:12:48.780 --> 00:12:54.780
Die haben für die Partisanen
171
00:12:55.260 --> 00:12:59.140
versucht Medikamente und Verbände und so weiter
172
00:12:59.960 --> 00:13:07.340
Also die nichts - die nur etwas Gutes, nur den Menschen helfen wollten
173
00:13:08.120 --> 00:13:11.780
Deshalb freut es mich
174
00:13:11.780 --> 00:13:15.560
denn auf der neuen Tafel ist auch Dr. Springer darauf
175
00:13:15.560 --> 00:13:20.280
Vor allem von den beiden Kastelec der Vater
176
00:13:20.280 --> 00:13:27.740
Denn der wurde Ende '44 hingerichtet
177
00:13:27.740 --> 00:13:31.800
kam nicht nicht irgendwo hin
178
00:13:31.800 --> 00:13:34.200
sondern in die Anatomie
179
00:13:34.200 --> 00:13:39.580
Seine beiden Söhnen, die schon groß waren und ihre Freunde
180
00:13:39.580 --> 00:13:42.820
haben alles unternommen und gesucht
181
00:13:42.820 --> 00:13:46.480
und haben tatsächlich den Leichnam gefunden
182
00:13:46.480 --> 00:13:48.480
und auch den Kopf
183
00:13:48.480 --> 00:13:54.620
An irgendeiner Narbe konnte festgestellt werden, dass es der Vater ist
184
00:13:54.620 --> 00:13:59.380
Die haben ihn natürlich nicht mehr in die Gruppe 40 gebracht
185
00:13:59.440 --> 00:14:03.400
sondern in ein privates Grab, wo auch seine Frau liegt
186
00:14:04.260 --> 00:14:08.920
Dadurch war der Name Kastelec nie dort
187
00:14:09.680 --> 00:14:12.580
Und ich bin ein Dickschädel
188
00:14:12.580 --> 00:14:17.420
und ich habe wirklich viele Schwierigkeiten gehabt
189
00:14:17.420 --> 00:14:20.040
mit Historikern
190
00:14:20.180 --> 00:14:25.340
weil jemand da Namen verlangt
191
00:14:25.340 --> 00:14:28.680
Ich habe auch verlangt: der Jägerstätter (?)
192
00:14:29.220 --> 00:14:34.560
In meinen Augen ist er genauso ein Antifaschischt gewesen
193
00:14:34.560 --> 00:14:41.380
ob er jetzt sagt für seinen Glauben oder weil er das nicht macht - das ist mir egal
194
00:14:42.440 --> 00:14:47.440
Also es war ein langer Kampf bis die Gedenktafel für die Gruppe 40 errichtet wurde
195
00:14:47.440 --> 00:14:51.560
Die Gruppe 40 war ein sehr sehr langer Kampf
196
00:14:51.560 --> 00:14:54.620
Er hat 70 Jahre gedauert
197
00:14:54.620 --> 00:14:58.580
und es soll auch erwähnt werden
198
00:14:58.580 --> 00:15:04.760
dass es nur unter dieser Koalitionsregierung gelungen ist
199
00:15:06.420 --> 00:15:10.620
Mit Hilfe von Mikl-Leitner, von der Frau Innenminister
200
00:15:10.620 --> 00:15:13.640
Mit Hilfe vom Justizminister
201
00:15:13.640 --> 00:15:21.580
und was Bundeskanzler Faymann geleistet hat
202
00:15:21.580 --> 00:15:24.700
und Josef Ostermayer
203
00:15:24.700 --> 00:15:30.180
und Gerhard Schmidt
204
00:15:30.180 --> 00:15:33.700
Das ist ja unvorstellbar
205
00:15:33.700 --> 00:15:38.720
Ich habe auch bei meiner letzten Rede laut und deutlich gesagt
206
00:15:42.180 --> 00:15:46.280
"Das ist diesen Menschen jetzt gelungen"
207
00:15:46.280 --> 00:15:49.080
"Was immer unmöglich war"
208
00:15:49.080 --> 00:15:51.480
"Möglich zu machen"
209
00:15:52.820 --> 00:15:56.000
Warum heißt es Gruppe 40?
210
00:15:56.000 --> 00:15:59.740
Gruppe 40 ist nur eine Normalbenennung
211
00:15:59.740 --> 00:16:05.460
Der Wiener Zentralfriedhof ist der zweitgrößte Friedhof Europas
212
00:16:05.460 --> 00:16:08.760
und man muss so riesige Areale
213
00:16:08.760 --> 00:16:11.660
Der Autobus - kann man zwei Stunden fahren
214
00:16:11.660 --> 00:16:14.720
Er fährt langsam, weil er 30 fährt
215
00:16:14.720 --> 00:16:18.540
aber zwei Stunden bis man an die andere Ecke kommt
216
00:16:18.540 --> 00:16:21.140
Er ist riesen-, riesengroß
217
00:16:21.140 --> 00:16:25.000
Das muss man ja dann irgendwie teilen
218
00:16:25.000 --> 00:16:27.400
und da hat man es in Gruppen geteilt
219
00:16:27.400 --> 00:16:30.660
Die Gruppe 40 war gerade
220
00:16:30.660 --> 00:16:34.800
eine Gruppe, die ihnen gepasst hat - war nicht sehr weit weg
221
00:16:34.800 --> 00:16:41.700
Sie haben teilweise die Getöteten mit der Straßenbahn gebracht
222
00:16:47.400 --> 00:16:49.520
Das hieß Gruppe 40
223
00:16:49.520 --> 00:16:53.160
Jetzt ist die Gruppe 40 nicht geteilt
224
00:16:53.160 --> 00:16:56.520
Unser Teil ist in Ordnung
225
00:16:56.520 --> 00:16:58.880
Und ich bin besonders stolz
226
00:16:58.880 --> 00:17:04.160
dass die rot-weiß-rote Fahne über ihrem Areal weht
227
00:17:06.360 --> 00:17:10.460
Du hast vorher gesagt, es waren immer Spitzel dabei
228
00:17:10.460 --> 00:17:13.680
Wie war das bei dir? Hat dich ein Spitzel verraten?
229
00:17:13.680 --> 00:17:19.280
Ja. Es gab einen Mann, der hieß Alois Lawra
230
00:17:19.280 --> 00:17:23.780
War vom zehnten Bezirk
231
00:17:23.780 --> 00:17:27.600
Ein sehr, sehr guter Freund und ein ehrlicher Freund
232
00:17:27.600 --> 00:17:29.600
Der Exenberger (?) Herbert
233
00:17:29.600 --> 00:17:34.020
Seine Mutter war die Nachbarin von dem - in einem Neubau
234
00:17:34.020 --> 00:17:38.460
Er hat auch - in dem Haus gibt es drei Tote
235
00:17:38.460 --> 00:17:42.940
Jurdak (?), Stampfl und der dritte-
236
00:17:45.100 --> 00:17:50.100
Also die wurden von dem- der Name fällt mir schon noch ein, der dritte
237
00:17:52.060 --> 00:17:57.860
Hat schon in der Systemzeit Spitzelarbeit geleistet
238
00:17:57.860 --> 00:18:01.960
aber natürlich nicht so arg wie es jetzt ist
239
00:18:01.960 --> 00:18:05.400
War auch schlimm, wenn jemand eingesperrt wurde
240
00:18:05.400 --> 00:18:10.260
aber wir haben zusammen gesucht und gearbeitet
241
00:18:10.260 --> 00:18:14.500
leider ist seine Arbeit unvollkommen geblieben, weil er starb
242
00:18:15.280 --> 00:18:19.080
Aber es hat genügt, was wir wussten
243
00:18:20.500 --> 00:18:24.660
Er ist zu einem Treffpunkt gekommen
244
00:18:24.660 --> 00:18:27.760
der war auf der Laxenburger Straße
245
00:18:27.760 --> 00:18:30.920
bei der Troststraße - da war eine Uhr
246
00:18:30.920 --> 00:18:34.880
und wenn wir uns nicht kannten
247
00:18:34.880 --> 00:18:39.320
gab es ein Losungswort
248
00:18:39.320 --> 00:18:44.260
Ich weiß nicht, warum ich nicht hingegangen bin - weil es schon dunkel wurde
249
00:18:44.260 --> 00:18:48.780
und ich wusste, ich darf nicht raus. Denn wenn ich auf die Straße gehe
250
00:18:48.780 --> 00:18:50.780
Ich war ja politisch schon bekannt
251
00:18:52.420 --> 00:18:58.860
Dann wäre ich mit einem schwarzen Winkel als Asoziale ins Arbeitserziehungslager gekommen
252
00:18:58.860 --> 00:19:03.120
Das ist passiert bei einer sehr guten Freundin
253
00:19:03.120 --> 00:19:05.140
Deren Vater geköpft wurde
254
00:19:05.140 --> 00:19:08.000
Sie war nur ein Jahr älter als ich
255
00:19:08.900 --> 00:19:11.800
Der Vater ist ein Köpfler - der Schöber
256
00:19:11.800 --> 00:19:14.760
und die Mutter kam ins Zuchthaus
257
00:19:14.760 --> 00:19:17.680
und die Tochter ging ins Kino (?)
258
00:19:17.680 --> 00:19:19.680
mit 16 Jahren
259
00:19:19.680 --> 00:19:23.280
Die Gestapo hat nur darauf gewartet
260
00:19:23.280 --> 00:19:25.840
sie kam dann in die Uckermark
261
00:19:25.840 --> 00:19:31.440
1944 wurde sie 18
262
00:19:31.440 --> 00:19:34.480
Sie kam von Lager zurück
263
00:19:34.900 --> 00:19:39.980
Traf ihre Mutter und Bekannte
264
00:19:39.980 --> 00:19:41.780
Alle waren entsetzt
265
00:19:41.780 --> 00:19:46.800
weil sogar unter den Häftlingen musste man immer kämpfen
266
00:19:46.800 --> 00:19:51.020
dass nicht jeder schwarze Winkel ein Asozialer ist
267
00:19:51.580 --> 00:19:54.840
und nicht ein jeder grüne Winkel ein Verbrecher ist
268
00:19:54.840 --> 00:19:57.420
Eine Hebamme, die jemandem geholfen hat
269
00:19:57.420 --> 00:19:59.420
war eine Verbrecherin
270
00:20:04.840 --> 00:20:09.440
Statt mir ging der Zollbetriebsassistent Sokop
271
00:20:09.440 --> 00:20:14.240
Er war auf langzeitigem Urlaub, weil er Gicht hatte
272
00:20:14.600 --> 00:20:18.720
und hat ganz aktiv in unserer Gruppe mitgearbeitet
273
00:20:21.080 --> 00:20:25.440
Der ging zu diesem Treffen und hat das richtige Losungswort gesagt
274
00:20:25.440 --> 00:20:30.480
- du bist vielleicht so eine Pünktliche
275
00:20:31.280 --> 00:20:35.380
Die Uhr hat geschlagen und man ist nicht gestanden
276
00:20:35.380 --> 00:20:38.800
sondern mit dem Fuß auf die Seite gestiegen
277
00:20:38.800 --> 00:20:41.020
und der Andere von der Gegenseite
278
00:20:41.020 --> 00:20:45.540
hat in dem Fall das Losungswort gesagt - er hat es gewusst, es hat gestimmt
279
00:20:45.540 --> 00:20:47.000
"Steckzwiebel"
280
00:20:48.020 --> 00:20:52.240
Und der Sokop Hansl ist mir ihm dann
281
00:20:52.240 --> 00:20:55.540
es war weit hinunter bis man zur Gudrunstraße kommt
282
00:20:55.540 --> 00:20:58.620
Wo ich zuhause war - beim Waldmüllerpark
283
00:20:58.620 --> 00:21:03.160
und hat ihm irgendwo vertraut
284
00:21:04.000 --> 00:21:07.880
Er hat auch einen Namen gesagt
285
00:21:07.880 --> 00:21:11.480
über den wir später viel nachgedacht haben
286
00:21:11.480 --> 00:21:15.020
aber ob das tatsächlich der Vater dieses Künstlers war
287
00:21:16.780 --> 00:21:19.460
das haben wir nie erfahren
288
00:21:23.340 --> 00:21:27.180
Es hat zu regnen begonnen
289
00:21:27.180 --> 00:21:29.180
Zu nieseln
290
00:21:29.180 --> 00:21:34.920
Da sagt Lawra zu ihm
291
00:21:34.920 --> 00:21:41.360
"Können wir nicht zu dieser Frau gehen?"
292
00:21:41.360 --> 00:21:44.820
Der Hansl hat gesagt: "Ich kenne keine Adresse"
293
00:21:45.260 --> 00:21:50.040
"Da müssen wir uns ein anderes Mal treffen" - "Naja, wenn ihr mir nicht vertraut", sagte er
294
00:21:50.040 --> 00:21:53.120
"hol sie und gehen wir zu mir"
295
00:21:54.800 --> 00:21:56.660
Er hat mich geholt
296
00:21:57.180 --> 00:22:00.200
Wahrscheinlich eh mit aller Vorsicht
297
00:22:00.200 --> 00:22:05.180
Aber wir sind zu ihm gegangen - es war die Siccardsburggasse
298
00:22:05.180 --> 00:22:09.320
Ich kann nur nicht schwören, war es sieben oder neun, weil beide Häuser gleich aussehen
299
00:22:09.320 --> 00:22:11.540
Am dritten Stock ein Kabinettl
300
00:22:12.740 --> 00:22:16.400
Er hat sich also deklariert
301
00:22:16.400 --> 00:22:19.500
Er kannte aber nur Leute, die verhaftet sind
302
00:22:19.560 --> 00:22:22.480
Am meisten ist er auf der Roten-Hilfe-Liesl herumgekrochen
303
00:22:22.480 --> 00:22:25.440
Das war die Morawek (?)
304
00:22:25.440 --> 00:22:30.260
Morawek Poldi - der Sohn wurde hingerichtet und liegt in der Gruppe 40
305
00:22:30.260 --> 00:22:32.740
und die Tochter war in Aichach
306
00:22:32.740 --> 00:22:39.400
Danach waren wir alle zusammen in Ravensbrück - also wir Frauen
307
00:22:39.400 --> 00:22:41.940
Letztes Jahr habe ich sie noch besucht
308
00:22:41.940 --> 00:22:44.360
in Berlin - als ich draussen war
309
00:22:44.360 --> 00:22:46.920
Sie lebt noch, aber ist schon arm
310
00:22:46.920 --> 00:22:52.900
Jedenfalls ungefähr eine Woche
311
00:22:52.900 --> 00:22:55.780
oder einige Tage später klopft es bei mir
312
00:22:55.780 --> 00:23:00.460
Steht der Lawra mit einem jungen Burschen vor der Tür
313
00:23:03.720 --> 00:23:10.160
Ich kann nicht die Gangtüre offen haben und mit ihnen reden
314
00:23:10.160 --> 00:23:15.360
musste sie herein lassen - wir hatten Zimmer und Küche, in der Küche standen wir
315
00:23:15.360 --> 00:23:20.160
Er hielt mir sofort einen großen Geldschein hin
316
00:23:20.160 --> 00:23:23.380
Lebensmittelmarken hätte er auch
317
00:23:24.180 --> 00:23:28.440
Für die Unterstützung von der Roten Hilfe
318
00:23:28.440 --> 00:23:32.520
Ich sagte: "Ich nehme nichts und was ist das. Ich habe damit nichts zu tun"
319
00:23:32.520 --> 00:23:35.820
Dabei hat er den jungen Burschen mitgebracht
320
00:23:35.820 --> 00:23:39.360
der dann hingerichtet wurde - das ist sein eigener Cousin
321
00:23:40.220 --> 00:23:45.660
Wenn ich da nicht genug reagiert hätte - ich habe sie dann hinaus geworfen
322
00:23:46.400 --> 00:23:50.500
Wenn ich mich hätte blenden lassen
323
00:23:50.500 --> 00:23:52.500
wäre ich bei den Jungen dabei gewesen
324
00:23:53.380 --> 00:23:56.080
Dann könnte ich heute nicht mehr reden
325
00:23:56.080 --> 00:23:58.920
1945
326
00:23:58.920 --> 00:24:02.120
Ich kam aus dem KZ nach Hause
327
00:24:02.120 --> 00:24:10.640
Kommt die Frau vom Kowarek (?) - die hieß auch Poldi
328
00:24:10.640 --> 00:24:13.960
und sagt zu mir ganz aufgeregt
329
00:24:13.960 --> 00:24:15.960
Die hat mich aber schon vorher gewarnt
330
00:24:15.960 --> 00:24:19.560
weil sie hat Lawra ein paar Male auf der Gestapo gesehen
331
00:24:19.560 --> 00:24:26.800
und ihr Mann hat Kassiber verschickt - also unter dem Decknamen hieß er nicht Lawra
332
00:24:26.800 --> 00:24:28.800
Das ist ein Spitzel
333
00:24:28.800 --> 00:24:31.140
Sie hat uns gewarnt, aber es war zu spät
334
00:24:31.140 --> 00:24:35.500
Ich fuhr in den 14. Bezirk und hab es ihnen gesagt
335
00:24:36.640 --> 00:24:39.800
Es hätte nichts mehr genützt
336
00:24:42.060 --> 00:24:45.220
Soll ich dir Wasser bringen?
337
00:24:45.220 --> 00:24:47.220
Nein
338
00:25:29.320 --> 00:25:36.800
1945 als ich aus Ravensbrück nach Hause gekommen bin, ist ungefähr
339
00:25:38.340 --> 00:25:43.200
vier, fünf Wochen später wieder die Kowarek Poldi gekommen
340
00:25:43.200 --> 00:25:48.860
Nicht allein - ihr Mann war schon hingerichtet
341
00:25:48.860 --> 00:25:52.300
Er war Straßenbahner im Meidlinger Bahnhof
342
00:25:52.880 --> 00:25:58.840
mit einer zweiten, deren Mann auch hingerichtet wurde
343
00:25:58.840 --> 00:26:08.580
Kirchberger vom Laaer Berg
344
00:26:09.300 --> 00:26:12.640
Wir kannten uns schon vorher
345
00:26:13.180 --> 00:26:17.820
Sie kommen und sagen: "Käthe, wir haben den Lawra"
346
00:26:17.820 --> 00:26:22.700
"Wo ist er" - Wir fanden ihn
347
00:26:22.700 --> 00:26:27.120
Er hat beim alten Südtiroler Platz, beim damals bombardierten
348
00:26:27.120 --> 00:26:31.400
Da hat er sich eine Freundin gesucht
349
00:26:31.400 --> 00:26:36.660
und sie hatte einen Würstelstand - Würstelstand, es gab ja keine Marken
350
00:26:37.000 --> 00:26:39.580
Sie hatten da so eine Bude
351
00:26:39.580 --> 00:26:41.960
Und sie haben ihn da gesehen
352
00:26:41.960 --> 00:26:47.580
Sind sofort zum russischen Kommandanten und haben ihn angezeigt
353
00:26:47.580 --> 00:26:51.140
Die Russen haben ihn auch sofort geholt
354
00:26:51.140 --> 00:26:55.360
Dann sind sie schnell zu mir gekommen und sagten:
355
00:26:55.360 --> 00:26:57.360
"Käthl, wir haben den Lawra"
356
00:26:57.360 --> 00:26:59.060
Ich sage: "Wo ist er?"
357
00:26:59.060 --> 00:27:05.720
In der Hartmutgasse - das war in der Nazi-Zeit ein Militärgefängnis
358
00:27:05.720 --> 00:27:07.720
Ein schlimmes sogar
359
00:27:07.720 --> 00:27:11.640
Ich bin natürlich sofort hin, habe alles liegen und stehen lassen
360
00:27:11.640 --> 00:27:13.260
Bin dort hinauf gerannt
361
00:27:13.260 --> 00:27:19.720
Aber der österreichische Diensthabende hatte kein Verständnis für mich
362
00:27:19.720 --> 00:27:27.800
Hat gesagt: "Was stellen sie sich vor? Sie müssen bei Staatsanwalt ein Gesuch machen. Eine Besuchserlaubnis"
363
00:27:27.800 --> 00:27:30.220
"Ich will ihn ja nicht besuchen", sagte ich
364
00:27:30.220 --> 00:27:32.220
"Ich will ihm ja ins Gesicht spucken"
365
00:27:33.400 --> 00:27:36.940
Das hat mir aber alles nichts geholfen
366
00:27:36.940 --> 00:27:41.580
Ich ging daraufhin zur russischen Kommandatur
367
00:27:41.580 --> 00:27:44.100
Da war ein gewisser Major Shishkin (?)
368
00:27:44.100 --> 00:27:47.820
der mein Russisch fantastisch verstand
369
00:27:47.820 --> 00:27:54.900
Dem erklärte ich, welchen Vogel ich da besuchen wollte
370
00:27:54.900 --> 00:27:58.060
und dass mit der Wiener nicht hinein lässt
371
00:27:58.060 --> 00:28:01.960
Daraufhin hat er mir einen [unverst.] geschrieben. Was darauf stand, weiß ich nicht
372
00:28:01.960 --> 00:28:04.760
Er wusste es auch nicht, denn er konnte es auch nicht lesen
373
00:28:04.760 --> 00:28:06.760
Aber vor lauter Angst
374
00:28:07.280 --> 00:28:10.500
Ich habe dazu gesagt, wenn er mich nicht hinein lässt
375
00:28:10.500 --> 00:28:14.700
dann kommen ein paar Soldaten und öffnen die Türe
376
00:28:15.100 --> 00:28:18.220
Da bekam er Angst und hat aufgesperrt
377
00:28:18.220 --> 00:28:20.860
Aber der stand so hinter mir
378
00:28:20.860 --> 00:28:25.260
Das kann man sich nicht vorstellen - der Wiener Polizist
379
00:28:25.260 --> 00:28:29.380
Hatte eh recht, sonst hätte ich was angestellt
380
00:28:29.380 --> 00:28:34.240
Gerade dass der mich nicht gehalten hat, hat er mit einer Hand die Tür geöffnet
381
00:28:34.240 --> 00:28:38.240
Und er ist zum Fenster, denn die Zellen sind alle gleich groß
382
00:28:38.240 --> 00:28:42.240
Und sagte: "Was? Du lebst noch?"
383
00:28:43.520 --> 00:28:48.840
Ich habe wirklich versucht, aber mein Versuch war zwecklos - die Tür war zu
384
00:28:48.840 --> 00:28:51.640
und wir hatten dann einen Prozess
385
00:28:51.640 --> 00:28:55.500
Der Prozess hat stattgefunden
386
00:28:55.920 --> 00:28:59.660
Er hat da den Depperten (den Unwissenden) gespielt
387
00:28:59.660 --> 00:29:02.840
Das war dann ein halbes, dreiviertel Jahr später
388
00:29:02.840 --> 00:29:05.600
Da war ich schon verheiratet
389
00:29:07.920 --> 00:29:10.980
Da sagt er nicht mehr
390
00:29:10.980 --> 00:29:13.440
"Was du lebst noch?" - Da sagte er
391
00:29:13.440 --> 00:29:18.080
"Das Fräulein kenn ich nicht" und hat den Depperten gespielt
392
00:29:18.080 --> 00:29:20.320
Das hat er bei uns allen gemacht
393
00:29:20.320 --> 00:29:25.880
Der Richter hat uns nicht angeklagt
394
00:29:25.880 --> 00:29:31.100
aber unsere Aussagen seien nicht sehr glaubwürdig
395
00:29:31.100 --> 00:29:36.300
Er ist geistig irgendwo zurückgezogen
396
00:29:36.360 --> 00:29:39.760
Ich bin dann nach Hause gegangen und dachte mir, er soll machen, was er will
397
00:29:39.760 --> 00:29:41.760
Er gab ihm dann drei Jahre
398
00:29:42.580 --> 00:29:47.340
Ist nach Krems gekommen - in Krems wurde er schwer krank
399
00:29:47.340 --> 00:29:53.900
Dann haben sie ihn gebracht - auf der Favoritenstraße gab es einmal ein kleines Spital
400
00:29:53.900 --> 00:30:01.020
auf die Favoritenstraßen - das war nur ein Privathaus, direkt im vierten Bezirk unten
401
00:30:01.020 --> 00:30:05.340
und da kam er hin und da waren geistliche Schwestern
402
00:30:05.340 --> 00:30:11.360
Damals hat es sicherlich keine Medikamente gegeben
403
00:30:11.360 --> 00:30:15.020
dass sie ihm schmerzstillend etwas gegeben hätten
404
00:30:15.020 --> 00:30:18.860
Ich vermute, er hatte Krebs - irgendeinen Magenkrebs
405
00:30:18.860 --> 00:30:23.140
Da hat er die gestlichen Schwester so sehr gebettelt
406
00:30:23.140 --> 00:30:26.440
dass zu der Kirchberger gehen
407
00:30:26.440 --> 00:30:31.480
dass sie zur Morawek Poldi gehen
408
00:30:31.480 --> 00:30:34.480
und dass sie zu mir gehen
409
00:30:34.480 --> 00:30:38.040
Hat ihnen die Adressen gesagt und sie sind gekommen
410
00:30:38.040 --> 00:30:40.200
Wir sind aber nicht hingegangen
411
00:30:40.260 --> 00:30:48.420
Die Schwestern haben gebittet als Christen, wenn jemand so viele Schmerzen leiden muss
412
00:30:48.420 --> 00:30:51.620
Aber wir haben abgelehnt - alle drei
413
00:30:55.280 --> 00:31:01.480
Damit hatte er seine Strafe abgesessen
414
00:31:03.320 --> 00:31:06.540
Wie er dann mit seinem Cousin vor deiner Türe stand
415
00:31:06.540 --> 00:31:07.560
Bisschen lauter, bitte
416
00:31:07.560 --> 00:31:12.660
Wie er mit seinem Cousin, der dann auch hingerichtet worden ist, vor deiner Tür gestand ist
417
00:31:12.960 --> 00:31:15.900
Der Lawra. Wie ging das dann weiter?
418
00:31:17.060 --> 00:31:20.600
Wie ist das weitergegangen? Na, ich habe sie rausgehauen
419
00:31:20.600 --> 00:31:22.600
Ich habe gesagt: "Bitte geh!"
420
00:31:24.260 --> 00:31:27.620
Es hat sich um seinen eigenen Cousin gehandelt
421
00:31:27.620 --> 00:31:30.880
Der dann eben auch ein Köpfler war
422
00:31:33.360 --> 00:31:36.180
Wir hatten mit ihm keinen Kontakt
423
00:31:36.180 --> 00:31:39.800
aber ich war nicht die Erste
424
00:31:39.800 --> 00:31:44.100
Ich wurde von den ersten schon gewarnt
425
00:31:44.100 --> 00:31:46.100
von denen wer verhaftet wurde
426
00:31:46.100 --> 00:31:49.360
Aber am 21. August '42
427
00:31:49.360 --> 00:31:52.260
war ich auch schon dabei
428
00:31:52.760 --> 00:31:58.940
und da kann man sagen, Ende August ist die ganze Gruppe schon
429
00:31:58.940 --> 00:32:00.940
eingesperrt gewesen
430
00:32:01.560 --> 00:32:06.500
Mit unseren Hauptangeklagten
431
00:32:06.500 --> 00:32:09.420
haben sie es fürchterlich getrieben
432
00:32:09.420 --> 00:32:12.800
weil sie waren mit uns auch nicht freundlich
433
00:32:12.800 --> 00:32:17.000
Ich bekam es genauso mit dem Ochsenziemer wie ein Mann
434
00:32:17.280 --> 00:32:21.620
aber mit denen trieben sie es so arg
435
00:32:21.620 --> 00:32:26.240
der hat im 40er Jahr schon eine Gruppe gebildet
436
00:32:26.240 --> 00:32:28.240
wurde eingesperrt
437
00:32:28.240 --> 00:32:30.240
Eine kommunistische Gruppe
438
00:32:30.980 --> 00:32:33.600
und wurde eingesperrt
439
00:32:33.600 --> 00:32:36.500
Dann bekam er irgendwas mit den Ohren
440
00:32:37.000 --> 00:32:41.160
Was bei der Gestapo nie passierte, ja
441
00:32:41.160 --> 00:32:45.020
bekam die Erlaubnis zu einem Arzt geführt zu werden
442
00:32:45.960 --> 00:32:49.040
Der Polizist geht mit ihm und er sagt zum Polizisten
443
00:32:49.040 --> 00:32:52.200
er müsse aufs Klo gehen
444
00:32:52.200 --> 00:32:56.480
Der Polizist lässt ihn ins Klo hinein
445
00:32:56.480 --> 00:32:59.220
Er hatte in seiner Hutkrempe
446
00:33:00.120 --> 00:33:02.900
einen Fünf-Mark-Schein, ein Papierl
447
00:33:03.500 --> 00:33:07.400
Das war in der Krempe - das hat die Gestapo nicht gefunden
448
00:33:07.400 --> 00:33:09.120
die haben uns nicht durchsucht
449
00:33:09.160 --> 00:33:14.280
durchsucht haben sie uns auf der Liesl oder wo man eingeliefert wurde
450
00:33:15.120 --> 00:33:17.940
Und beim Fenster hinaus und fort
451
00:33:17.940 --> 00:33:20.640
und hat die neue Gruppe gebildet
452
00:33:20.640 --> 00:33:24.560
Dann kann sich jeder Mensch vorstellen
453
00:33:24.560 --> 00:33:27.700
Was mit dem getrieben wurde
454
00:33:27.700 --> 00:33:33.520
Ich hatte einmal auch ein ganz schlimmes Verhör
455
00:33:33.520 --> 00:33:36.480
In der Zelle 92
456
00:33:37.400 --> 00:33:44.380
Von der Gestapo - da war ein Polizist, der wollte mir ein bisschen helfen
457
00:33:44.380 --> 00:33:49.680
Eine Aufseherin, die gar zu Gestapler sagte: "Jetzt bringt ihr uns schon Kinder"
458
00:33:49.680 --> 00:33:53.400
Naja, 16 einhalb Jahre
459
00:33:53.400 --> 00:33:57.520
und blutig und geschwollen
460
00:33:57.520 --> 00:34:00.220
Der Polizist wollte mir helfen
461
00:34:00.500 --> 00:34:06.420
Der kam am nächsten Tag und hatte aufgemachte Zwetschken ohne Kern
462
00:34:06.420 --> 00:34:10.340
Ich war dumm, wie ein Kind schon sein kann
463
00:34:10.340 --> 00:34:13.760
Ich dachte mir, wenn ich nichts essen, wenn ich in den Hungerstreik trete
464
00:34:13.760 --> 00:34:15.800
müssen sie mich zuhause lassen
465
00:34:15.840 --> 00:34:19.840
Natürlich hat das kein Mensch beachtet
466
00:34:19.840 --> 00:34:23.660
Der Polizist kam - er war im Alter meines Vaters
467
00:34:23.740 --> 00:34:26.280
Also um die 50
468
00:34:26.280 --> 00:34:29.500
und hat mir die Zwetschken hingehalten
469
00:34:29.500 --> 00:34:34.340
Und ich sagte: "Nein, ich esse nichts" - Er redete mir zu: "Iss, iss"
470
00:34:34.340 --> 00:34:39.940
Ich sagte: "Wo sind die anderen? Wo ist die Dworzak, wo ist der Neustadl?"
471
00:34:39.940 --> 00:34:43.380
Dann griff er hinaus und gab mir mein Kleid
472
00:34:43.380 --> 00:34:45.760
weil wir mussten alles hinausgeben
473
00:34:45.760 --> 00:34:52.200
dass wir uns nichts antun. Wir hatten keine Schnürsenkel und keinen Gummi im Hosenbund
474
00:34:52.740 --> 00:34:57.860
Ich bin in das Kleid geschlüpft und er ging mit mir
475
00:34:57.860 --> 00:35:01.660
Wenn wir hinüber gehen hätten können, wäre es schräg vis-a-vis gewesen
476
00:35:01.660 --> 00:35:04.060
Aber da ist ja - 'der Lauf' heißt das
477
00:35:04.060 --> 00:35:07.840
und dann kam das Gitter, wo die Kleidung kommt
478
00:35:07.840 --> 00:35:11.240
und da geht der ganzen Hof hinunter - in den vierten
479
00:35:11.240 --> 00:35:13.540
also vom vierten Stock
480
00:35:13.540 --> 00:35:16.700
ins Parterre - auf der Liesl war das schon
481
00:35:16.700 --> 00:35:19.420
Da machte er die Tür auf
482
00:35:19.420 --> 00:35:24.580
und auch er stand beim Fenster - denn das war für jeden
483
00:35:24.580 --> 00:35:28.320
wenn wer die Türe gesperrt hat
484
00:35:28.320 --> 00:35:31.780
sind wir alle ins letzte Winkerl gegangen
485
00:35:31.780 --> 00:35:34.260
Als Schutz irgendwo
486
00:35:36.560 --> 00:35:41.860
Wir redeten nichts - er war blutig, das Hemd komplett zerrissen
487
00:35:42.320 --> 00:35:46.460
und einige Tage - ich weiß das Datum genau
488
00:35:46.460 --> 00:35:49.760
Obwohl es Historiker bestreiten
489
00:35:49.760 --> 00:35:54.840
Es war der 23. September - war ein großer Krach draussen
490
00:35:54.840 --> 00:35:57.520
dann hörte ich
491
00:35:57.520 --> 00:36:02.160
Der Neustadl hat sich das Hemd zerrissen und sich aufgehängt
492
00:36:02.160 --> 00:36:09.200
Wahrscheinlich weil sie ihn so furchtbar auf der Gestapo behandelt haben
493
00:36:09.200 --> 00:36:12.880
Ich bekam dann einmal ein Schreiben
494
00:36:12.880 --> 00:36:17.240
Von irgendwem bekommt man jedes halbe Jahr irgendeinen Kaszettel (eigentlich Notizzettel)
495
00:36:17.240 --> 00:36:19.320
Darauf stand
496
00:36:19.320 --> 00:36:25.180
Der Hauptangeklagte Gustav Adolf Neustadl hat Selbstmord begangen
497
00:36:25.180 --> 00:36:28.060
Ein sehr bekannter
498
00:36:28.060 --> 00:36:32.680
auf den ich heute noch einen Zorn habe, der sich sehr einsetzt
499
00:36:32.680 --> 00:36:37.060
zumindest für die Hingerichteten setzte er sich sehr ein
500
00:36:37.060 --> 00:36:40.400
Drohte mir dann
501
00:36:40.400 --> 00:36:44.380
Das wäre von mir eine Falschbehauptung
502
00:36:44.380 --> 00:36:47.920
Er habe den Nachweis, dass der in Mauthausen erschossen wurde
503
00:36:47.920 --> 00:36:51.600
Da fragte ich ihn, ob er einen Vogel hätte
504
00:36:52.480 --> 00:36:57.100
Einen Hauptangeklagten erschießt die Gestapo nicht
505
00:36:57.100 --> 00:36:59.100
und bringt ihn nicht nach Mauthausen
506
00:36:59.100 --> 00:37:01.840
Dann ging ich der Sache nach
507
00:37:01.840 --> 00:37:06.220
Es stimmt - es war einer mit dem gleichen Namen
508
00:37:06.220 --> 00:37:11.400
Nur heißt er nicht Gustav Adolf, sondern nur Gustav
509
00:37:11.540 --> 00:37:16.160
Der wurde in Mauthausen erschossen, aber das war nicht unserer
510
00:37:16.160 --> 00:37:21.500
Wo er verscharrt ist, weiß man nicht - in der Gruppe 40 sicher nicht
511
00:37:22.020 --> 00:37:26.620
den haben sie wohl irgendwo in ein Armengrab hinein gesteckt
512
00:37:26.620 --> 00:37:35.660
Er ist auch auf keiner Tafel, weil er ist - ja-
513
00:37:36.360 --> 00:37:38.800
Wann wurdest du verhaftet?
514
00:37:38.800 --> 00:37:41.820
Wann wurdest du das erste Mal verhaftet?
515
00:37:44.620 --> 00:37:47.740
Der Spitzel hat dich verraten
516
00:37:47.740 --> 00:37:49.800
und er stand vor deiner Tür
517
00:37:49.800 --> 00:37:53.920
Wann wurdest du verhaftet und zur Gestapo gebracht?
518
00:37:53.920 --> 00:37:57.860
Ich bin am 21. August '42
519
00:37:57.860 --> 00:38:00.980
um 11 Uhr hat die Gestapo nicht geklopft
520
00:38:00.980 --> 00:38:03.120
weil die haben ihren eigenen Klopfer
521
00:38:03.120 --> 00:38:06.700
Da konnte ich wenigstens schnell den Engländer wegdrehen
522
00:38:06.700 --> 00:38:11.520
Um 11 Uhr war ein englischer Sender in deutscher Sprache
523
00:38:11.520 --> 00:38:14.940
Wir waren ja neugierig wie weiter der Krieg
524
00:38:16.940 --> 00:38:22.140
wie weit sie Hitler schon zurückgetrieben haben
525
00:38:22.140 --> 00:38:27.260
Aber es war noch zu früh - wir konnten uns nicht viel freuen
526
00:38:27.260 --> 00:38:32.220
aber dieses harte Klopfen - ich bin zurück und habe alles aus Radio gezogen
527
00:38:32.220 --> 00:38:37.820
wir hatten - damit sie nicht sahen, dass man viel Radio hörte
528
00:38:37.820 --> 00:38:42.000
hatten die Freunde, die sich auskannten
529
00:38:42.000 --> 00:38:45.120
bei uns zuhause einen Stecker gemacht
530
00:38:45.120 --> 00:38:50.860
der ging vom Gas weg - da war die Erdung
531
00:38:50.860 --> 00:38:54.300
es war nur ein ganz helles Licht innen
532
00:38:54.300 --> 00:38:57.700
aber der Zähler drehte sich nicht
533
00:38:58.440 --> 00:39:00.800
Denn auch als sie mich holten
534
00:39:00.800 --> 00:39:04.060
griff er gleich nach der Zählerkarte
535
00:39:04.060 --> 00:39:10.420
und nach dem da nur eine Mark fünzig für den ganzen Monate darauf war
536
00:39:10.420 --> 00:39:13.420
kamen sie gar nicht auf die Gedanken
537
00:39:13.420 --> 00:39:16.480
Verhaftet hat mich ein gewisser Franz Punz
538
00:39:16.480 --> 00:39:19.360
ein besonderes Schwein von der Gestapo
539
00:39:19.360 --> 00:39:23.140
seinen Namen erfuhr ich natürlich erst in Freiheit
540
00:39:23.420 --> 00:39:27.100
Der zweite hieß Kniffl
541
00:39:27.100 --> 00:39:29.760
Die sind da drin eingesperrt
542
00:39:29.760 --> 00:39:31.760
Ich habe die Bilder von ihnen
543
00:39:31.760 --> 00:39:36.420
und habe mich dann erkundigt, später und habe auch erfahren
544
00:39:36.420 --> 00:39:39.400
Was die für Riesengehälter hatten
545
00:39:39.400 --> 00:39:43.000
Mein Papa hat gut verdient als Pflasterer
546
00:39:43.300 --> 00:39:48.120
bekam damals so 45 Mark in der Woche
547
00:39:48.120 --> 00:39:51.520
bei 48 Stunden, mitsamt Samstag
548
00:39:51.520 --> 00:40:02.160
und die hatten zwischen 600 und 800 Euro - ah Euro, Mark - Lohn
549
00:40:02.160 --> 00:40:06.000
Ich erfuhr dann alles, aber er war geflüchtet
550
00:40:06.000 --> 00:40:13.340
Der tauchte dann irgendwo bei Salzburg auf
551
00:40:13.340 --> 00:40:17.680
in diesem - wo sie die Nazis zusammen gefangen haben
552
00:40:17.680 --> 00:40:22.480
Aber vorher kam er weg von Wien - nach Radon
553
00:40:22.480 --> 00:40:24.700
Als Obersturmscharführer
554
00:40:24.700 --> 00:40:28.900
Ich kann mir vorstellen, wie brutal sich der
555
00:40:28.900 --> 00:40:35.160
dort - wenn er schon vor uns kein Ding kannte
556
00:40:35.160 --> 00:40:38.320
Da kamen wir also zu keinem Prozess
557
00:40:38.320 --> 00:40:41.060
und wo wir zu Prozessen kamen
558
00:40:41.300 --> 00:40:45.300
ist das für uns so furchtbar
559
00:40:45.620 --> 00:40:50.440
Mein Mann kam als Fallschirmspringer - der war zuerst drei Jahre im Zuchthaus
560
00:40:50.440 --> 00:40:55.800
Die große Gruppe mit dem Flader Karl - KJV in Neustadt
561
00:40:56.780 --> 00:41:00.780
Die haben alle zwei Jahre, neun Monate abgefasst
562
00:41:00.780 --> 00:41:05.760
und kamen aber vorher zu den 999ern
563
00:41:05.760 --> 00:41:09.220
Das war keine Stafkompanie, das war viel schlimmer
564
00:41:09.220 --> 00:41:12.240
Mehr unwürdig und - die Politischen
565
00:41:12.240 --> 00:41:15.780
In Wannsee fiel irgendeinem Gescheiten ein
566
00:41:15.780 --> 00:41:20.580
im Sommer '42
567
00:41:20.660 --> 00:41:25.380
unsere armen Buben verbluten an den Fronten
568
00:41:25.380 --> 00:41:30.280
und das politische Gesindel frisst sich in den Gefängnissen aus
569
00:41:30.280 --> 00:41:35.260
und da bildete man diese 999er
570
00:41:35.260 --> 00:41:38.940
Mein Mann war also auch dort
571
00:41:38.940 --> 00:41:43.000
ist aber dann von den Engländern
572
00:41:43.000 --> 00:41:45.120
hinüber gekommen nach Österreich
573
00:41:45.120 --> 00:41:48.960
Hat sich circa vier Monate - zu zweit waren sie
574
00:41:48.960 --> 00:41:52.960
circa vier Monate konnten sie sich aufhalten
575
00:41:52.960 --> 00:41:55.880
aber sie warfen sie so gschlampert (schlampig) ab
576
00:41:55.880 --> 00:42:00.000
Der Lastenfallschirm fiel in den Neusiedler See
577
00:42:00.700 --> 00:42:04.100
und dadurch hatte ihn dann am nächsten Tag die Gestapo
578
00:42:04.100 --> 00:42:07.980
Sie wussten, dass wer hier ist. Sie wussten nicht, wer
579
00:42:07.980 --> 00:42:11.820
Aber nach vier Monaten gelang es ihnen
580
00:42:11.820 --> 00:42:15.220
und dann konnte er nicht mehr anders
581
00:42:15.220 --> 00:42:19.140
war er in Neustadt versteckt - zuerst in Wien versteckt
582
00:42:19.140 --> 00:42:28.000
In Neustadt sagten sie: "Wir haben ein schlechtes Gefühl, als würde die Gestapo schon herumschnüffeln"
583
00:42:28.000 --> 00:42:33.660
Da kam er nach Hause und zuerst hat ihm der Peter Bosch
584
00:42:33.660 --> 00:42:35.660
hier an der Ecke
585
00:42:35.660 --> 00:42:38.120
Ich habe alle Unterlagen von ihm
586
00:42:38.120 --> 00:42:42.740
Der war damals Obmann der Sozialdemokratischen Partei
587
00:42:42.740 --> 00:42:46.240
in dem Kasten liegt sein Original-Parteibuch
588
00:42:46.240 --> 00:42:50.080
Markerl drauf bis Februar '34
589
00:42:50.080 --> 00:42:52.660
Ich habe drei verschenkt bis jetzt
590
00:42:52.660 --> 00:42:55.740
Kopien - das Original ist hier
591
00:42:55.740 --> 00:42:58.900
denn es lebt niemand mehr - seine Frau ist tot
592
00:42:58.900 --> 00:43:01.860
und seine Tochter wurde auch mit eingesperrt
593
00:43:01.860 --> 00:43:05.400
mit ihr bin ich dann nach Hause - habe mich angefreundet - von Ravensbrück
594
00:43:05.400 --> 00:43:09.660
Meinen Mann haben sie oben verhaftet
595
00:43:09.660 --> 00:43:14.220
Dann haben sie den Vater, der hatte nur ein Bein
596
00:43:14.220 --> 00:43:16.220
Hier ist eh die ganze Familie drauf
597
00:43:16.220 --> 00:43:19.060
und die Oma verhaftet
598
00:43:19.060 --> 00:43:25.520
und die Oma hat überlebt, denn die Schwägerin vom Bruder war auch dabei
599
00:43:25.520 --> 00:43:31.220
Wir haben uns wirklich um die alten Frauen - so gut wir konnten
600
00:43:31.220 --> 00:43:35.520
helfen konnten wir ihnen nicht sehr, aber kümmert haben wir uns wenigstens
601
00:43:35.520 --> 00:43:39.380
dass wir sie fast alle durchgebracht haben
602
00:43:39.380 --> 00:43:43.460
Purder Friedl (?) da war auch die Mama dabei
603
00:43:43.460 --> 00:43:47.180
die haben wir bei den Strickerinnen untergebracht
604
00:43:47.180 --> 00:43:52.280
dass es für sie überlebbar war - Ravensbrück
605
00:43:52.280 --> 00:43:57.340
Mein Schwiegervater ist am letzten Tag
606
00:43:57.340 --> 00:44:02.140
invalid mit einem Bein - drei Stunden bevor die Befreier kamen
607
00:44:02.140 --> 00:44:05.740
hinausgetrieben worden
608
00:44:05.740 --> 00:44:08.520
und nach 58 Jahren
609
00:44:08.520 --> 00:44:12.320
bin ich nach Buchenwald gefahren - da lebte mein Mann nicht mehr
610
00:44:12.320 --> 00:44:14.640
der fuhr 40 Jahre lange jedes Jahr
611
00:44:14.640 --> 00:44:17.900
hat immer nach etwas vom Vater gesucht
612
00:44:18.280 --> 00:44:20.240
dann fuhr ich
613
00:44:20.240 --> 00:44:23.860
(lachend) ich habe ihnen unten im Keller in Buchenwald alles umgedreht
614
00:44:23.860 --> 00:44:27.600
Dann habe ich die ganze Literatur, die die Jungen geschrieben haben
615
00:44:27.600 --> 00:44:33.840
und finde tatsächlich, dass ein Adolf Sasso
616
00:44:34.700 --> 00:44:38.640
in Eisenberg begraben liegt
617
00:44:38.640 --> 00:44:40.640
50 Kilometer weit entfernt
618
00:44:40.920 --> 00:44:45.520
Gestern habe ich erst mit dem Pfarrer telefoniert - die Schwestern halfen mir
619
00:44:45.520 --> 00:44:48.420
Sonst wäre ich nicht dahin gekommen
620
00:44:48.420 --> 00:44:53.600
Mich musste jemand vom Zug holen und die ganzen Dörfer abfahren
621
00:44:55.480 --> 00:44:58.260
Sie haben ihn hinaus getrieben
622
00:44:58.260 --> 00:45:02.640
und ich habe auch den Totenschein - könnt ihr auch sehen
623
00:45:02.640 --> 00:45:04.640
Erschossen von der SS
624
00:45:04.640 --> 00:45:08.600
War das dritte Mal in Eisenberg - da bekam ich dann den Totenschein
625
00:45:10.660 --> 00:45:13.740
Das war bei einem Todesmarsch?
626
00:45:13.740 --> 00:45:15.740
Beim Todesmarsch
627
00:45:15.740 --> 00:45:19.860
und als er nicht mehr weiter konnte - der Mensch mit einem Bein
628
00:45:21.560 --> 00:45:23.940
Hat ihn so ein Rotzbub erschossen
629
00:45:24.540 --> 00:45:26.620
Aber jetzt haben wir wenigstens
630
00:45:26.620 --> 00:45:31.060
Sie haben beide - der Peter Bosch ist in Flossenbürg umgekommen
631
00:45:31.060 --> 00:45:35.140
und der Opa in Buchenwald
632
00:45:35.140 --> 00:45:38.800
Wir haben ein schönes Denkmal am Friedhof
633
00:45:38.800 --> 00:45:42.560
Den Opfern des Faschismus
634
00:45:45.400 --> 00:45:48.920
In Ravensbrück
635
00:45:48.920 --> 00:45:51.520
war die Mutter und die Schwägerin
636
00:45:51.520 --> 00:45:52.780
von deinem Mann?
637
00:45:52.780 --> 00:45:55.980
Und die Mitzi Bosch
638
00:45:55.980 --> 00:46:00.080
die war auch seinetwegen eingesperrt, denn sie haben sie dann auch mitgenommen
639
00:46:00.080 --> 00:46:03.240
Wie war das in Ravensbrück?
640
00:46:04.700 --> 00:46:11.240
In Ravensbrück - das ist wieder ein anderes Thema
641
00:46:11.240 --> 00:46:14.540
Ich weiß nicht warum, ich kann nichts dafür
642
00:46:15.360 --> 00:46:19.920
Ich bin mit einem ganz kleinen Transport-
643
00:46:19.920 --> 00:46:23.160
die spätere Schwiegermutter
644
00:46:23.160 --> 00:46:26.080
vorher war sie die Kameradin der Lagerstraße
645
00:46:26.080 --> 00:46:29.540
auch nachher - ich habe sie natürlich geschätzt als Mutter
646
00:46:29.540 --> 00:46:32.840
aber wir waren- ja
647
00:46:38.560 --> 00:46:42.160
Alle sind weggegangen am 20. Juli
648
00:46:42.160 --> 00:46:46.280
Ich habe es mir so gut gemerkt, denn da war das Hitler-Attentat
649
00:46:46.280 --> 00:46:49.640
und ich dacht mir, was werden jetzt die Menschen mitmachen
650
00:46:49.640 --> 00:46:53.300
Werden sie sie in den Waggons noch schlechter behandeln?
651
00:46:53.780 --> 00:46:58.860
Denn der Hitler war - aber sie sind gut hinaus gekommen
652
00:46:58.860 --> 00:47:01.020
aber nur zur Feststellung
653
00:47:01.020 --> 00:47:11.720
Das war- Also sie kamen raus vielleicht am 2. August
654
00:47:11.720 --> 00:47:15.240
oder am 26. Juli - das kann ich nicht
655
00:47:15.240 --> 00:47:17.620
es war ungleich
656
00:47:17.620 --> 00:47:22.680
und die hatten die Nummer 47.000und
657
00:47:22.960 --> 00:47:27.060
Also eine jede hatter eine 47.000er Nummer
658
00:47:27.060 --> 00:47:29.060
Auch die Oma
659
00:47:29.580 --> 00:47:32.600
und ich ging in Wien weg
660
00:47:37.180 --> 00:47:44.580
Angekommen in Ravensbrück bin ich am 26. September
661
00:47:44.580 --> 00:47:50.560
Vorher bin ich aber nur zu zweit
662
00:47:50.560 --> 00:47:52.560
mit der Sedlacek (?) Friedl
663
00:47:52.560 --> 00:47:55.200
Das war eine vom KJV
664
00:47:55.200 --> 00:48:02.120
die schon drei, vier Jahr in Krems abgebüßt hatte
665
00:48:02.120 --> 00:48:04.440
und dann nach Ravensbrück kam
666
00:48:04.440 --> 00:48:08.660
und sie durfte es nicht sagen - wir waren in einer Zelle
667
00:48:08.660 --> 00:48:12.220
und sie bekommt Scharlach
668
00:48:12.220 --> 00:48:15.460
Kam ins Franz-Josef-Spital
669
00:48:15.460 --> 00:48:20.140
und dadurch ich dann wahrscheinlich alleine mit ihr auf Transport
670
00:48:20.140 --> 00:48:22.440
ich kann es mir nicht anders erklären
671
00:48:22.440 --> 00:48:27.000
Sie hat nie ein Wort gesagt - sie musste schwören
672
00:48:27.000 --> 00:48:32.800
und wenn es publik geworden wäre, hätten sie sie wahrscheinlich umgebracht
673
00:48:32.800 --> 00:48:37.380
und statt nach Ravensbrück kommen wir beide
674
00:48:37.380 --> 00:48:40.580
zum Alexanderplatz
675
00:48:41.220 --> 00:48:45.260
Ich habe die Namen der Frauen
676
00:48:45.280 --> 00:48:50.240
denn wir waren circa vier Wochen in einer Zelle zusammen am Alexanderplatz
677
00:48:50.260 --> 00:48:53.580
Ich wurde nie verhört oder etwas
678
00:48:53.580 --> 00:48:59.020
Es waren lauter Hochpolitische, die wegen Hitler eingesperrt wurden
679
00:48:59.020 --> 00:49:01.980
und in diese Zelle kamen wir beide hinein
680
00:49:01.980 --> 00:49:05.120
Es war unter anderem die Maria Eggerts
681
00:49:05.120 --> 00:49:07.120
Da gibt es berührende Briefe
682
00:49:07.120 --> 00:49:10.960
Die fand mich nach 20 Jahren wieder über die [unverst.]
683
00:49:10.960 --> 00:49:16.000
Weil ich einen anderen Namen hatte
684
00:49:16.000 --> 00:49:19.080
Lauter Reichstagsabgeordnete
685
00:49:19.080 --> 00:49:23.140
bis zum 33er Jahr, bis Hitler die Macht ergriffen hat
686
00:49:23.140 --> 00:49:27.180
und unter anderem war auch Rosa Thälmann mit mir
687
00:49:27.180 --> 00:49:30.040
Einen Brief habe ich nicht - drei gab ich her
688
00:49:30.040 --> 00:49:32.780
der Stimme der Frau, aber die gingen verloren
689
00:49:32.780 --> 00:49:36.560
da kann man nichts machen, so etwas gibt man nicht her
690
00:49:36.940 --> 00:49:43.340
Wir sind dann allein - also diese Frauen
691
00:49:43.340 --> 00:49:45.760
und die Sedlacek Friedl nicht mehr mit
692
00:49:45.760 --> 00:49:48.800
Wir mussten gleich zum Schutzhaftlagerführer
693
00:49:48.800 --> 00:49:53.700
und der fragte eine jede, warum sie hier sei - die waren natürlich schlauer alle
694
00:49:53.700 --> 00:49:56.700
die sagte alle
695
00:49:56.700 --> 00:49:59.020
"Weil ich Abgeordnete war"
696
00:49:59.020 --> 00:50:02.080
"Welche Abgeordnete?", schrie eine Frau daneben
697
00:50:02.080 --> 00:50:06.080
eine schöne Frau - das war die Punz, die Hauptaufseherin
698
00:50:06.080 --> 00:50:08.720
(lacht)
699
00:50:08.720 --> 00:50:12.460
Bei der nächsten gab es gleich eine Fotzn (Ohrfeige), wenn sie nichts gesagt hat
700
00:50:12.460 --> 00:50:16.580
Die hat gesagt- eine Soziale oder Ding-
701
00:50:16.580 --> 00:50:19.320
Die Eggerts war eine Kommunistische
702
00:50:19.320 --> 00:50:25.440
aber der größte Teil war damals aus anderen Parteien
703
00:50:25.680 --> 00:50:30.240
Dann fragte er mich
704
00:50:30.540 --> 00:50:34.080
Ich habe gesagt: "Wegen kommunistischer Betätigung" (lacht)
705
00:50:34.080 --> 00:50:38.480
Die Pinz hat mir eine geschmiert (mich geohrfeigt), dass mir der Schädel gewackelt hat
706
00:50:38.480 --> 00:50:41.080
Na wenn ich so deppert bin, hat es mir eh gebührt
707
00:50:41.120 --> 00:50:47.000
Und er sagt darauf:
708
00:50:47.000 --> 00:50:50.220
"Und sind Sie noch immer Kommunistin?"
709
00:50:50.220 --> 00:50:51.860
Und ich gebe ihm zur Antwort:
710
00:50:51.860 --> 00:50:56.020
"Wenn man drei Jahre fast eingesperrt ist - also junger Mensch"
711
00:50:56.020 --> 00:50:59.280
"und ich konnte mich ändern, dann habe ich mich geändert"
712
00:50:59.280 --> 00:51:02.000
Dann hat sie mir noch ein geschmiert
713
00:51:02.000 --> 00:51:07.160
Er zeigt ihr mit einem Blick, sie solle verschwinden und fragte mich
714
00:51:07.160 --> 00:51:10.560
ob ich eine andere Sprache spreche
715
00:51:10.560 --> 00:51:12.560
Ich sagte: "Ja, Kroatisch"
716
00:51:13.680 --> 00:51:16.800
dann sagte er zu den SSlern
717
00:51:18.560 --> 00:51:24.620
"Bis sie ihre Nummer und so hat, kann sie sich mit den Tschechinnen messen"
718
00:51:24.640 --> 00:51:27.500
Dann kam ich zu den Frauen von Lidice
719
00:51:31.740 --> 00:51:35.480
Am ersten Tag als sie uns evakuierten
720
00:51:35.480 --> 00:51:39.880
war auch die Sasso-Oma dabei, die Anna war dabei
721
00:51:39.880 --> 00:51:42.920
und mit der Mitzi hatte ich ein bisschen Zivilkleidung
722
00:51:42.920 --> 00:51:46.140
Wir hatten ja unsere Hübner Tini
723
00:51:46.140 --> 00:51:50.340
Die hat in den [unverst.] gearbeitet und am Schluss die Lauscher Bertl auch
724
00:51:50.340 --> 00:51:52.600
Die haben gestohlen wie die Raben
725
00:51:52.600 --> 00:51:57.220
weil mit den Fetzen, die wir hatten, hätten wir nicht flüchtet können
726
00:51:58.060 --> 00:52:01.700
Wir sind die erste Nacht geflüchtet
727
00:52:02.100 --> 00:52:06.200
Da kommt dann in "Der Himmel ist blau"
728
00:52:06.200 --> 00:52:10.740
Nein, in "Gebt ihr einen Mantel" da kommt dann
729
00:52:11.100 --> 00:52:16.500
dass ich nochmal zurück bin ins Lager und dass wir uns dann nach Hause gerauft haben
730
00:52:18.960 --> 00:52:23.120
und die Mitzi ist leider ein Jahr später verstorben
731
00:52:23.720 --> 00:52:27.740
Am 13. August starb sie
732
00:52:27.740 --> 00:52:29.740
Ich war letztens noch im Spital
733
00:52:29.740 --> 00:52:31.740
Die Mama traf ich unterwegs
734
00:52:31.740 --> 00:52:34.260
Mit den Rädern - wir hatten nichts anderes
735
00:52:34.500 --> 00:52:38.120
Ich habe gesagt: "Beeil dich", aber sie kam schon zu spät
736
00:52:45.100 --> 00:52:49.160
Was bis heute geblieben ist
737
00:52:49.580 --> 00:52:52.600
Wer ein Kamerad der Lagerstraße war
738
00:52:53.660 --> 00:52:57.260
Das sind Menschen, auf die man sich immer verlassen kann
739
00:52:57.260 --> 00:53:01.260
Da fragt man nicht: "Bist du ein Schwarzer (ÖVP) oder Monarchist"
740
00:53:06.860 --> 00:53:09.660
Aber damit werdet ihr nicht viel anfangen können
741
00:53:09.660 --> 00:53:13.120
Wir haben jetzt hier- praktisch
742
00:53:13.260 --> 00:53:17.040
Das ist aber auch eine gute Verbindung
743
00:53:17.880 --> 00:53:20.160
Dieser Zusammenhalt
744
00:53:20.160 --> 00:53:24.420
Der war ja auch in der Liesl
745
00:53:24.420 --> 00:53:26.420
Der war überall
746
00:53:26.420 --> 00:53:29.300
Der war überall außer man hatte so ein Schwein dabei
747
00:53:29.300 --> 00:53:31.740
wie den Zwiefelhofer
748
00:53:32.100 --> 00:53:36.320
Der als ehemaliger Freund
749
00:53:36.320 --> 00:53:40.540
Da hinein kommt: "Ich bin auch da. Mich haben sie da und da verhaftet"
750
00:53:41.240 --> 00:53:44.140
und dann der Gestapo alles in die Hände spielt
751
00:53:44.140 --> 00:53:49.460
Weil zu so einem Menschen findet man dann auch irgendwo ein Vertrauen
752
00:53:49.460 --> 00:53:52.160
Aber wir waren eh vorsichtig
753
00:53:52.160 --> 00:53:54.720
Du hast mich irgendwas gefragt
754
00:53:54.720 --> 00:53:58.580
vom "Kloauspumpen" - das stimmt
755
00:53:59.940 --> 00:54:03.020
Und zwar war das am besten möglich
756
00:54:03.020 --> 00:54:05.020
in der Schiffamtsgasse
757
00:54:05.080 --> 00:54:07.680
erstens gab es da
758
00:54:07.680 --> 00:54:10.660
ältere Aufseher
759
00:54:10.660 --> 00:54:14.600
Männer und Frauen - also das waren
760
00:54:14.600 --> 00:54:19.320
sicherlich die mit der Systemzeit noch blieben
761
00:54:19.320 --> 00:54:24.740
aber jedenfalls uns gegenüber sehr gut waren
762
00:54:24.740 --> 00:54:28.100
Eine einzige Narzisse gab es - die hieß Martl
763
00:54:28.100 --> 00:54:30.940
Aber die hat dann eh draufgezahlt
764
00:54:34.660 --> 00:54:39.360
Das ist sofort - denn da waren die Jungen
765
00:54:39.360 --> 00:54:43.280
Da habe ich eben den vielen Kontakt mit den Jungen
766
00:54:43.280 --> 00:54:48.240
mit der Gräf Anni - mit der habe ich eh angefreundet
767
00:54:48.240 --> 00:54:53.320
und da waren wir circa 40 Frauen - alle Hochpolitische
768
00:54:53.320 --> 00:54:57.380
Die Männer waren am anderen Stock - aber wir wussten am nächsten Tag schon
769
00:54:57.380 --> 00:54:59.380
wie man mit ihnen reden kann
770
00:55:00.520 --> 00:55:04.840
Und zwar geht man da ins Klo
771
00:55:05.060 --> 00:55:09.280
Normal waren es drei und vier in der Zelle
772
00:55:09.280 --> 00:55:12.800
meistens haben sie sich schon gekannt von draussen
773
00:55:12.800 --> 00:55:15.780
und man konnte eben machen
774
00:55:16.100 --> 00:55:20.100
Nahm die Klobürste und pumpte so lange
775
00:55:20.100 --> 00:55:24.160
bis das Wasser komplett weg war
776
00:55:24.440 --> 00:55:28.000
der Untere hat das Gleiche gemacht
777
00:55:28.000 --> 00:55:31.900
Das ist passiert durch gewisses Klopfen
778
00:55:31.900 --> 00:55:36.020
unten tief und hoch hinauf, so weit man konnte
779
00:55:36.020 --> 00:55:38.060
und die haben wir ausgepumpt
780
00:55:38.060 --> 00:55:43.800
dann konnte man mit acht Zellen auspumpen und reden
781
00:55:43.800 --> 00:55:45.880
Denn wenn kein Wasser drin ist
782
00:55:45.880 --> 00:55:49.760
-wir könnten hinauf gehen, denn da ist auch eins
783
00:55:49.760 --> 00:55:51.760
vom Stock und eines ist von unten
784
00:55:51.860 --> 00:55:56.700
Ich habe nur das Wasser wegen des Frosts schon abgedreht
785
00:55:56.700 --> 00:56:02.380
Das kann drei Minuten dauern, kann fünf Minuten auch dauern
786
00:56:02.380 --> 00:56:06.340
und wenn du etwas hörst, hörst du gleicht auf und bis weg
787
00:56:06.340 --> 00:56:09.580
und dann kannst du reden
788
00:56:09.580 --> 00:56:12.740
Wir haben sehr vorsichtig gesprochen
789
00:56:12.920 --> 00:56:19.820
Weil ich zumindest hatte immer das Gefühl, die Gestapo könnte zuhören
790
00:56:21.380 --> 00:56:24.540
oder irgendwer von ihnen
791
00:56:24.540 --> 00:56:29.380
Einmal ist etwas passiert
792
00:56:29.380 --> 00:56:33.340
nicht immer waren alle acht drauf
793
00:56:33.340 --> 00:56:36.420
Manchmal haben nur zwei oder drei geredet
794
00:56:36.420 --> 00:56:39.320
da hat man gesagt: "Schleicht euch raus"
795
00:56:39.320 --> 00:56:47.200
Wenn man sich irgendwas sagen wollte, was nicht für alle bestimmt war
796
00:56:47.420 --> 00:56:50.580
Auf einmal ein Schrei
797
00:56:50.580 --> 00:56:56.080
"Robert!" - Wir kannten die Stimme
798
00:56:58.400 --> 00:57:03.020
Von ihr - natürlich gleich Wasser gezogen
799
00:57:03.600 --> 00:57:05.960
War es ihr Mann
800
00:57:06.160 --> 00:57:09.700
Ihr Mann wurde hingerichtet - er war Wiener Polizist
801
00:57:09.700 --> 00:57:13.300
Er ist jetzt auf meiner Tafel - Benninger
802
00:57:13.520 --> 00:57:16.320
Sein Schwager hieß Schneider
803
00:57:16.320 --> 00:57:19.800
Die wurden in Deutschland hingerichtet - die sind auch drauf
804
00:57:19.800 --> 00:57:24.760
Mit seiner Frau - mit der Juli - war ich dann in Ravensbrück
805
00:57:24.760 --> 00:57:27.660
Bis ich mich eingewöhnt habe, war ich im 12er Block
806
00:57:27.660 --> 00:57:30.860
Da war die Juli Stubenälteste
807
00:57:30.860 --> 00:57:39.440
und die Blockälteste war eine Freundin von uns
808
00:57:41.640 --> 00:57:44.280
Der eigene Mann auf dem gleichen Schlauch
809
00:57:44.280 --> 00:57:47.560
Ich habe nie darüber gesprochen - ja zuhause
810
00:57:47.560 --> 00:57:49.980
mit meinem Mann
811
00:57:49.980 --> 00:57:52.380
Aber nie in der Öffentlichkeit
812
00:57:52.380 --> 00:57:55.000
Weil ich immer dachte
813
00:57:55.000 --> 00:57:58.120
Es kann passieren, dass wieder so eine Zeit kommt
814
00:57:58.120 --> 00:58:01.040
und dann werden wir doch denen nicht alles verraten
815
00:58:01.040 --> 00:58:03.900
Wie wir Kassiber wo hinüber gebracht haben
816
00:58:08.080 --> 00:58:11.300
Aber jetzt - du hast danach gefragt
817
00:58:11.300 --> 00:58:14.780
Es soll auch das nicht mit mir fortgehen
818
00:58:14.780 --> 00:58:18.960
Könnt ihr überall probieren - es muss aber ein Schlauch sein
819
00:58:18.960 --> 00:58:23.400
Hier ein Klo und das andere hier
820
00:58:23.400 --> 00:58:26.960
Klos sind es zwei aber der Schlauch geht zusammen
821
00:58:26.960 --> 00:58:31.760
und wenn das Wasser entleert wird - in dem Moment kannst du sprechen
822
00:58:31.760 --> 00:58:34.620
Aber wenn die Gestapo
823
00:58:34.620 --> 00:58:40.400
damals habe ich immer Angst gehabt, dass eine Wanze in der Zelle ist
824
00:58:40.400 --> 00:58:43.060
Aber da war die Technik nicht so weit
825
00:58:43.060 --> 00:58:50.020
aber was heute bei der Technik passieren kann, können wir uns nicht vorstellen
826
00:58:51.040 --> 00:58:55.120
Deswegen haben ich nie vom Kloauspumpen erzählt
827
00:58:55.120 --> 00:58:57.280
und unser Klo war überall
828
00:58:57.280 --> 00:59:01.020
So reinweiß war unsere Waschstelle
829
00:59:01.020 --> 00:59:03.260
auch im 1er-Landl
830
00:59:03.260 --> 00:59:06.400
Nach der dreckigen Arbeit
831
00:59:06.400 --> 00:59:09.940
Jeder, der aufs Klo ging, egal was er machte
832
00:59:09.940 --> 00:59:13.420
nahm die Bürste und es war sauber
833
00:59:14.060 --> 00:59:18.260
Du wurdest von der Gestapo verhaftet
834
00:59:18.260 --> 00:59:20.260
und warst dann in der Liesl
835
00:59:20.580 --> 00:59:23.240
Als erstes kommt man immer auf die Liesl
836
00:59:23.240 --> 00:59:26.300
als allererstes auf die Gestapo
837
00:59:26.300 --> 00:59:30.200
Ich kam dann aber sofort in die Zelle 92
838
00:59:30.200 --> 00:59:33.060
was für ein Kind mit 16 einhalb Jahren
839
00:59:33.060 --> 00:59:35.620
das Schlimmste ist, das dir passieren kann
840
00:59:35.620 --> 00:59:39.300
Klopapier waren ungarische Bücher
841
00:59:39.300 --> 00:59:44.860
Man konnte nicht einmal etwas lesen oder etwas auswendig lernen
842
00:59:44.860 --> 00:59:48.440
Die Pritsche ist den ganzen Tag oben
843
00:59:48.840 --> 00:59:56.680
Und die Verhöre- und sie glaubten, weil ich jung bin
844
00:59:56.680 --> 00:59:59.900
dass sie aus mir mehr herausbringen vielleicht
845
00:59:59.900 --> 01:00:04.560
aber eins: Unsere Freunde
846
01:00:04.560 --> 01:00:10.140
die mit uns als Antifaschisten versucht haben zu helfen
847
01:00:10.140 --> 01:00:13.820
waren alle hart
848
01:00:14.740 --> 01:00:20.880
Was war die Zelle 92?
849
01:00:20.880 --> 01:00:23.220
Die Zelle 92
850
01:00:23.220 --> 01:00:26.400
war oben am vierten Stock - das waren Einzelzellen
851
01:00:31.960 --> 01:00:35.680
Ich hätte auch auf 93 kommen können
852
01:00:35.680 --> 01:00:38.000
auf 93 war die Dworzak (?) Resl
853
01:00:38.000 --> 01:00:43.760
aber das hat mir erst- als mir der [unverst.] gelernt hat, wie ich klopfen soll- ein anderer
854
01:00:46.720 --> 01:00:50.520
Das kann man sich nicht vorstellen- mit dem eigenen Finger
855
01:00:50.520 --> 01:00:54.040
A ist 1, B ist 2
856
01:00:54.040 --> 01:00:59.240
Nach ein paar Stunden hast du keinen Nagel mehr- dann geht es aufs Fleisch
857
01:00:59.240 --> 01:01:04.780
Aber wir haben trotzdem- Wir hatten ja nichts. Wir hatten keinen Kamm, nichts
858
01:01:04.780 --> 01:01:08.720
Sie haben uns alles weggenommen- das lag alles am Lauf draussen
859
01:01:08.720 --> 01:01:14.440
Wollen wir jetzt vielleicht noch schnell von der Rosl reden, von der Breuer?
860
01:01:14.440 --> 01:01:16.680
oder suchst du dir das raus
861
01:01:16.680 --> 01:01:23.640
Reden wir noch über die Gestapo-Verhöre
862
01:01:25.460 --> 01:01:28.880
Gut und da binde ich das dann hinein
863
01:01:29.220 --> 01:01:31.340
Ein bisschen gehts noch
864
01:02:24.860 --> 01:02:30.300
Von diesem schlimmen Verhör, von dem du nachher in die Liesl zurückgebracht wurdest
865
01:07:32.600 --> 01:07:35.960
Voll mit Blut oder?
866
01:35:21.540 --> 01:35:22.960
gekochte Erdäpfel
867
01:35:51.260 --> 01:35:56.100
Da war wahrscheinlich die einzige Arbeit, wo die Häftling in der Küche waren
868
01:36:32.480 --> 01:36:37.580
weil meine Großmutter hat mir jeden Freitag mein Packerl gebracht
869
01:42:26.400 --> 01:42:33.580
Gestapo war auch keine Gefahr, denn am Heiligabend oder Christtag holen sie dich eh nicht
870
01:48:10.960 --> 01:48:14.780
(lachend)
871
01:48:15.580 --> 01:48:17.740
(lachend)
872
01:51:16.220 --> 01:51:20.380
aufs Klo gehen war Luxus, weil da bist du über die Köpfe gegangen
873
01:51:20.380 --> 01:51:23.000
aber das macht nichts
874
01:54:19.620 --> 01:54:26.820
Im Landesgericht sind ja die Aufseherinnen von Ravensbrück ausgebilder worden
875
01:58:02.520 --> 01:58:07.200
Wie war das dann nach der Befreiung als du wieder in Wien warst?
876
01:59:02.160 --> 01:59:09.920
und in der Frühe hat irgendwer an die Scheibe geschlagen und geschrien: "Artilleriealarm!" - Ja, was kann das sein?