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00:00:18.820 --> 00:00:20.950
Mein Name ist Wolfgang Wolte,

00:00:21.370 --> 00:00:23.800
Ich wurde in Bad Gastein geboren

00:00:24.770 --> 00:00:27.370
von einer Salzburger Mutter

00:00:27.800 --> 00:00:33.720
und einem Kärntener- Südkärntener Vater,

00:00:33.720 --> 00:00:40.020
der übrigens fließend slowenisch gesprochen hat.

00:00:40.020 --> 00:00:46.250
Hat auch seine ganze Karriere im damaligen Österreich-Ungarn

00:00:46.450 --> 00:00:50.470
im heutigen Slowenien verbracht.

00:00:50.470 --> 00:00:58.650
Und ich wurde in Bad Gastein geboren am 26. Juni 1931.

00:00:59.450 --> 00:01:04.100
Dann waren wir in Bad Gastein eine Zeit lang.

00:01:04.100 --> 00:01:06.820
Aber dann war mein Vater ein bissl bedroht

00:01:06.970 --> 00:01:13.100
damals von den Nazis weil er der Vaterländischen Front angehörte

00:01:13.100 --> 00:01:18.470
und er war ziemlich engagiert politisch, nicht sehr stark aber doch genügend

00:01:18.670 --> 00:01:27.320
um damals von Freunden im nazionalsozialistischen Lager gewarnt zu werden

00:01:27.450 --> 00:01:32.950
und die haben gesagt 'wenn Du kannst geh in Dein heimatliches Kärnten'.

00:01:33.620 --> 00:01:36.370
Und da sind wir dann nach Kärnten übersiedelt.

00:01:36.370 --> 00:01:41.170
Rosegg, Kärnten, ich kann das nicht oft genug sagen, eine wunderschöne Gegend.

00:01:41.550 --> 00:01:44.520
Dort wo wir wohnen, mein Elternhaus

00:01:44.520 --> 00:01:46.520
mit Blick auf die Karawanken

00:01:46.520 --> 00:01:48.100
und auf den Mittagskogel.

00:01:48.100 --> 00:01:51.800
Also ich kann nur allen raten, die jetzt meine Worte hören

00:01:52.120 --> 00:01:58.370
Fahrts einmal nach Rosegg und fahrt einmal in das Rosental, ein gemischtsprachiges Gebiet.

00:01:58.700 --> 00:02:02.000
Und wenn ich einmal begraben werden sollte,

00:02:02.000 --> 00:02:04.470
was einmal der Fall sein wird,

00:02:04.800 --> 00:02:08.600
dann wird ein Vaterunser und ein Gegrüßet Maria

00:02:09.000 --> 00:02:13.350
nicht nur auf deutsch, sondern auch auf slowenisch gesprochen.

00:02:13.350 --> 00:02:20.570
Das ist mein Bekenntnis zu einer deutsch- und slowenischsprachigen Heimat.

00:02:25.550 --> 00:02:30.100
Das einzige woran ich mich erinnern kann ist, dass meine Mutter

00:02:30.100 --> 00:02:35.000
eher deutschnational angelegt war.

00:02:35.350 --> 00:02:39.460
Meine Mutter, die hat

00:02:39.950 --> 00:02:43.400
also ich weiss nicht, ob sie sich sehr-

00:02:43.400 --> 00:02:46.820
nein, wir müssen es anders sagen.

00:02:47.060 --> 00:02:51.880
Meine Mutter war geprägt von einem einzigen Gedanken,

00:02:51.880 --> 00:02:55.950
von einem einzigen Ziel, von einer einzigen Aufgabe:

00:02:56.170 --> 00:02:58.330
dass die Familie funktioniert.

00:02:58.330 --> 00:03:00.330
Also ich hab eine Schwester,

00:03:00.330 --> 00:03:05.310
die leider Gottes kürzlich verstorben ist.

00:03:05.310 --> 00:03:10.060
Aber es war eine sehr sehr enge Familie.

00:03:10.060 --> 00:03:11.750
Und das war die Hauptaufgabe.

00:03:11.970 --> 00:03:15.570
Aber wenn Sie mich jetzt fragen, die Erinnerung daran,

00:03:15.570 --> 00:03:21.840
also ich hab jedenfalls keine besondere Erinnerung

00:03:22.130 --> 00:03:26.130
ich wüsste auch nicht was mein Vater- wie mein Vater,

00:03:26.130 --> 00:03:33.680
er war damals Bediensteter der Gemeinde Bad Gastein,

00:03:33.680 --> 00:03:35.680
da hat er auch meine Mutter kennen gelernt,

00:03:35.880 --> 00:03:38.280
und dort wurde ich auch in die Welt gesetzt.

00:03:38.480 --> 00:03:42.680
Aber mein Vater ist einmal zurückgekommen

00:03:42.680 --> 00:03:49.570
und Bad Gastein war ja furchtbar sehr nazi, die haben alle nach Norden geschaut.

00:03:50.000 --> 00:03:54.110
Und da ist mein Vater, so hat er's mir geschildert

00:03:54.570 --> 00:04:04.260
da ist eine Bundesheergruppe zur Wiederherstellung oder Achtung der Ordnung

00:04:04.260 --> 00:04:07.350
in Badgastein angekommen.

00:04:07.350 --> 00:04:10.770
Und er hat den Kommandanten gekannt

00:04:10.770 --> 00:04:13.280
und ist mit ihm ausgestiegen.

00:04:13.280 --> 00:04:18.460
Und ganz Bad Gastein war natürlich am toben 'Na der Herr Wolte'

00:04:18.550 --> 00:04:21.880
'Na der Dr. Lukas Wolte, na dass ich ihm nicht eine schmier'.

00:04:22.080 --> 00:04:27.200
Und so etwas. Er war nicht gerade bedroht, aber es war ganz eindeutig,

00:04:27.350 --> 00:04:30.510
dass ihm das nicht gut getan hat.

00:04:30.660 --> 00:04:33.840
Er hat gesagt, es ist vollkommen- so hat er es mir geschildert,

00:04:34.130 --> 00:04:36.170
soweit kann ich mich schon dran erinnern,

00:04:36.400 --> 00:04:41.400
dass er mir dann gesagt hat, vielleicht auch nicht damals -

00:04:41.400 --> 00:04:44.260
ich war ja damals noch nicht einmal geboren-

00:04:44.570 --> 00:04:50.550
na doch, das muss schon gewesen sein '33/ '34, in der Zeit.

00:04:52.040 --> 00:04:56.310
Und da hat er schon gelitten.

00:04:56.400 --> 00:04:59.880
Und da war- schon unglaublich, wenn man sich vorstellt,

00:05:00.150 --> 00:05:07.220
mein Onkel hat damals- war damals eingeladen-

00:05:07.220 --> 00:05:11.750
mit seiner Frau-

00:05:12.310 --> 00:05:17.000
der ein sehr angesehener Arzt war, ein Kurarzt,

00:05:17.000 --> 00:05:19.480
der enorm verdient hat in Bad Gastein,

00:05:19.840 --> 00:05:26.460
Der hat- da haben meine Eltern eingeladen,

00:05:26.640 --> 00:05:31.710
das Ehepaar zu sich, zu einem Tee.

00:05:32.170 --> 00:05:41.330
Und darauf hat meine Tante, die Frau meines Onkels

00:05:41.550 --> 00:05:47.820
hat geschrieben: 'Ihr werdet verstehen-' das war in der Zeit, wie er da sehr angefeindet wurde,

00:05:48.240 --> 00:05:51.710
'-dass wir unter diesen Umständen nicht zu Euch kommen können.'

00:05:52.220 --> 00:05:54.910
Also das war unglaublich.

00:05:55.130 --> 00:06:01.770
Ich werd jetzt noch gerührt davon das so etwas möglich gewesen wär.

00:06:02.020 --> 00:06:06.220
Und dann musste mein Großvater- der musste dann wieder Frieden stiften.

00:06:06.240 --> 00:06:11.480
Weil natürlich meine Eltern auch vollkommen konsterniert waren über diesen Akt.

00:06:11.730 --> 00:06:16.770
Aber da sieht man nur diesen Akt der Zurückweisung.

00:06:17.310 --> 00:06:21.460
Aber es zeigt nur wie tief damals die Fronten gegangen sind.

00:06:21.620 --> 00:06:28.020
Und das muss man immer wieder sagen, wie tief damals das Volk gespalten war.

00:06:32.840 --> 00:06:37.800
'45 erst einmal ins Gymnasium in Klagenfurt gekommen,

00:06:37.800 --> 00:06:39.570
ein humanistisches Gymnasium.

00:06:39.770 --> 00:06:43.730
Das wurde damals durchgesetzt von einem Parteigenossen,

00:06:43.840 --> 00:06:47.950
der Latein und Griechisch Professor war.

00:06:48.170 --> 00:06:58.820
Und der seine Parteigenossen davon überzeugt hat, dass es günstig wär, wenn ein humanistisches Gymnasium bestünde.

00:06:58.820 --> 00:07:04.330
Und hat's auch durchgesetzt. Weil die Nazis waren insgesamt nicht sehr, glaube ich, dafür.

00:07:04.330 --> 00:07:10.240
Aber der Stimme dieses Parteigenossen konnten sie sich nicht ganz widersetzen.

00:07:10.460 --> 00:07:12.820
Und ich bin dann nach Klagenfurt gegangen.

00:07:12.820 --> 00:07:19.660
Aber im Jahr '45, da hat mein Vater entschieden, ich soll in ein Internat kommen.

00:07:19.860 --> 00:07:25.680
Und da war die erste Wahl St. Paul im Lavanttal, ein Benediktinerstift.

00:07:26.000 --> 00:07:32.530
Und ich wurde aber- St. Paul war angeblich schon voll,

00:07:32.530 --> 00:07:35.770
und daher bin ich nach nach Seckau gekommen,

00:07:35.770 --> 00:07:38.880
nördlich von KObenz, nördlich von Knittelfeld,

00:07:39.110 --> 00:07:42.800
eine wunderschöne romanische Basilika,

00:07:42.950 --> 00:07:54.950
besiedelt 1883 glaub ich, von Mönchen die aus Beuron gekommen sind

00:07:59.880 --> 00:08:02.770
Ein humanistisches Gymnasium,

00:08:05.020 --> 00:08:13.060
mit öffentlichkeitsrecht, es war kein Seminar, kein Priesterseminar, sondern einfach eine öffentliche Schule,

00:08:13.280 --> 00:08:18.930
humanistisch mit sehr großer Betonung auf Latein und Griechisch

00:08:19.220 --> 00:08:27.260
und wie es einer benediktinischen- das war natürlich-  die Welt war benediktinisch geprägt.

00:08:27.800 --> 00:08:33.820
Mit allem was das Benediktinertum ausmacht,

00:08:34.000 --> 00:08:40.310
diese- das feierliche, die Gottesdienste

00:08:40.570 --> 00:08:45.350
der gregorianische Choral, von dem ich nach wie vor glaube, dass es zum Schönsten gehört,

00:08:45.510 --> 00:08:48.970
was an Kirchenmusik geboten wurde.

00:08:49.170 --> 00:08:57.040
Aber alles andere war ausgerichtet auf die Schule.

00:08:57.640 --> 00:09:01.800
Auf die Schule und auf Disziplin, viel Sport,

00:09:02.110 --> 00:09:05.620
sehr viel Musik, sehr viel Theater.

00:09:05.930 --> 00:09:13.310
Das war schon sehr genau gezielt und genau ausgerichtet,

00:09:13.600 --> 00:09:22.040
mit diesem Ziel eine möglichst breite Erziehung zu geben.

00:09:26.930 --> 00:09:32.880
Wir waren natürlich fast abgeschnitten, es war eine vollkommen eigene Welt.

00:09:33.060 --> 00:09:36.220
Wir sind, wenn wir nach Kobenz gekommen sind oder nach Knittelfeld,

00:09:36.420 --> 00:09:42.350
war das schon ein großer Ausflug in die damalige moderne Welt.

00:09:42.660 --> 00:09:45.510
Davon waren wir fast abgeschnitten.

00:09:45.730 --> 00:09:53.480
und das war natürlich ein Vorteil in dem Sinn das wir ganz konzentriert waren,

00:09:53.480 --> 00:09:58.240
auf das Schulische, auf das scholastische.

00:09:58.240 --> 00:09:59.800
Also das war sehr gut.

00:09:59.840 --> 00:10:09.150
Wir haben auch sehr viel daher uns bewegen können, vor Menschen, vor einem Publikum.

00:10:09.370 --> 00:10:15.350
Aber wir sind natürlich vollkommen unbeleckt gewesen,

00:10:15.570 --> 00:10:21.800
uninformiert gewesen über das was damals in der Welt vor sich gegangen ist.

00:10:21.930 --> 00:10:28.370
Also die ganze Nachfolge nach '45,

00:10:28.600 --> 00:10:30.880
ist an uns vorbeigegangen.

00:10:30.880 --> 00:10:33.130
Und die Mönche, das muss man leider sagen

00:10:33.330 --> 00:10:37.910
haben auch offenbar keinen besonderen Wert gelegt,

00:10:43.640 --> 00:10:47.330
aber natürlich geistig sehr weitgehenden Atmosphäre,

00:10:47.440 --> 00:10:50.170
die wir damals miterleben durften.

00:10:50.170 --> 00:10:56.150
Und ich bin dort zur Schule gegangen von '45 bis '50,

00:10:56.150 --> 00:10:57.710
habe auch dort maturiert.

00:10:58.040 --> 00:11:02.970
Aber es hat die Beziehung zur Gegenwart, zur damaligen Gegenwart,

00:11:03.240 --> 00:11:04.000
die hat gefehlt.

00:11:04.370 --> 00:11:13.350
Und die mussten wir dann erst nachholen, wie ich nach Wien gekommen wurde.

00:11:13.350 --> 00:11:18.370
Und das war schon ein Lernprozess,

00:11:18.650 --> 00:11:24.490
bis man da sich zurechtfinden konnte in einer ganz anderen Gesellschaft.

00:11:29.170 --> 00:11:34.300
Bin nach Wien gekommen, an die Universität, hab dort JUS studiert.

00:11:39.460 --> 00:11:46.800
Zunächst einmal -  ich hab gewohnt im Porzellanheim.

00:11:47.230 --> 00:11:50.200
Also ob das wirklich notwendig gewesen wäre?

00:11:50.200 --> 00:11:58.600
Aber mein Vater und der Vater vom Hans Tschurtschenthaler, den wir ja auf dem Bild auch sehen,

00:11:58.860 --> 00:12:03.200
die haben gesagt: 'Na na, die sollen da eher bescheiden leben.'

00:12:03.330 --> 00:12:07.630
Und das war- es war wirklich- heute wäre das ausgeschlossen.

00:12:07.900 --> 00:12:09.530
Es war keine Heizung da,

00:12:09.530 --> 00:12:12.260
wir mussten sofort ins Bett,

00:12:12.260 --> 00:12:18.000
und dann war da so eine Waschgelegenheit.

00:12:18.330 --> 00:12:21.000
Also es war wirklich sehr sehr armselig.

00:12:21.000 --> 00:12:23.360
Und dann haben wir auch - ich will nicht sagen gehungert,

00:12:23.830 --> 00:12:26.560
aber wir mussten sehr bescheiden sein.

00:12:26.560 --> 00:12:26.760
Auch das was wir bekommen haben, was ich von meinem Vater bekommen habe,
aber wir mussten sehr bescheiden sein.

00:12:26.760 --> 00:12:32.200
Auch das was wir bekommen haben, was ich von meinem Vater bekommen habe,

00:12:32.430 --> 00:12:36.930
und obwohl der Tschurtschenthaler aus einem viel wohlhabenderen Haus ist,

00:12:37.100 --> 00:12:46.300
der hat- wir haben- sehr weite Sprünge haben wir nicht machen können mit dem was wir bekommen haben.

00:12:46.360 --> 00:12:51.600
Hat auch keine besondere Rolle gespielt.

00:12:51.800 --> 00:12:54.230
Das war halt damals so.

00:12:54.230 --> 00:12:59.160
Und das Schicksal haben wir ja auch mit allen Anderen geteilt.

00:13:03.400 --> 00:13:08.530
Aber das war eben nicht im Vordergrund.

00:13:08.800 --> 00:13:17.160
Ich hab während der Zeit auch kein Klavier gespielt.

00:13:20.200 --> 00:13:28.560
Obwohl ich von Haus aus in einer sehr musikalischen Familie aufgewachsen bin.

00:13:28.560 --> 00:13:31.530
Mein Vater war ein erstklassiger Pianist,

00:13:31.830 --> 00:13:36.200
hat ein sehr gutes Gehör gehabt, war ein begeisterter Wagnerianer,

00:13:36.200 --> 00:13:39.400
ein begeisterter Anton Bruckner Anhänger.

00:13:39.900 --> 00:13:44.730
Und das hat auch auf mich abgefärbt.

00:13:45.000 --> 00:13:48.730
Ich kann heute - also Wagner vielleicht weniger,

00:13:48.800 --> 00:13:54.930
aber Anton Bruckner kann ich nicht hören ohne an meinen Vater zu denken,

00:13:55.260 --> 00:14:04.130
und natürlich auch immer wieder erschüttert zu sein von der Persönlichkeit dieses armen Mankele,

00:14:04.130 --> 00:14:08.430
der da seine- diese ungeheure Musik geschrieben hat

00:14:08.700 --> 00:14:12.400
und wahrscheinlich auch darunter gelitten hat sein ganzes Leben.

00:14:12.700 --> 00:14:18.100
Aber er hat wahrscheinlich- er hat schon gewusst, was er für ein Genie ist.

00:14:18.100 --> 00:14:24.260
Aber vielleicht war das auch eben ein anderes Problem.

00:14:24.260 --> 00:14:29.300
Aber die Musik hat im Haus meiner Eltern eine Rolle gespielt.

00:14:29.430 --> 00:14:33.800
Aber dann in Wien war das nicht mehr der Fall.

00:14:33.960 --> 00:14:37.700
Wir hätten uns auch nicht- ich kann mich nicht erinnern, dass wir je-

00:14:37.700 --> 00:14:41.460
ja vielleicht, dass wir ab und zu zu einem Konzert gegangen sind.

00:14:41.460 --> 00:14:44.530
Und in die Oper vielleicht, aber auf Stehplatz.

00:14:44.530 --> 00:14:50.560
Und die Stehplätze hat man sich nach einer gewissen Zeit abgewöhnt.

00:14:50.560 --> 00:15:02.400
Denn Stehplatz eignet sich nicht zum Erlebnis der Musik.

00:15:04.400 --> 00:15:06.630
Aber jetzt spiel ich schon noch Klavier.

00:15:14.100 --> 00:15:20.560
Den hat er mir vererbt, und der ist in der Wohnung meiner Frau in Gmunden.

00:15:20.860 --> 00:15:23.230
Und leider spiel ich ihn viel zu wenig.

00:15:23.860 --> 00:15:27.030
Der wird noch bös werden, der Bösendorfer,

00:15:27.030 --> 00:15:31.200
der wird grantig sein auf mich, und wird sagen: 'Warum spielst Du mich nicht?'

00:15:31.200 --> 00:15:34.960
'Du musst ja auf mir spielen, damit ich zum Leben erwachen kann.'

00:15:36.300 --> 00:15:43.630
So muss man halt leider immer wieder gewisse Einschränkungen auf sich nehmen,

00:15:43.760 --> 00:15:50.130
Aber das sind- es ist war, das sag ich immer wieder, und ich sag's auch Euch:

00:15:50.500 --> 00:15:56.030
Wenn Ihr die die Möglichkeit habt, spielt ein Instrument. Es ist ganz egal welches.

00:15:56.160 --> 00:15:59.900
Aber beim Klavier, das mir ja sehr nahe steht,

00:16:00.200 --> 00:16:04.260
das ist ja ganz egal, und wenn Ihr 'Hänschen Klein' spielt.

00:16:04.430 --> 00:16:07.500
Ihr spielt es selber, und nicht in der Oper.

00:16:07.500 --> 00:16:12.600
Großartig die Oper, wunderschön. Aber Ihr spielt eben selber 'Hänschen Klein'.

00:16:12.960 --> 00:16:17.630
Und 'Ein Männlein steht im Walde' und solche- oder irgend einen Schlager.

00:16:19.130 --> 00:16:24.300
'Schatzi ich möchte gern ein Automobil, das ist mein einziges Ziel'.

00:16:24.300 --> 00:16:29.230
Das sind so lächerliche kleine 'Diddies', oder wie heißt das?

00:16:29.330 --> 00:16:31.300
'Diddies' auf englisch.

00:16:34.660 --> 00:16:43.300
Aber es ist eine solche Freude, wenn man selber einem Instrument einen Ton entlocken kann,

00:16:43.400 --> 00:16:52.330
und weiß, der ist jetzt von mir, der wurde von mir kreiert, von mir geschaffen.

00:16:52.330 --> 00:16:59.230
Und ich glaube das war sicherlich auch eine Lehre von Seckau,

00:16:59.230 --> 00:17:04.860
vom Abteigymnasium, dass wir eben angehalten worden sind selber zu musizieren.

00:17:05.130 --> 00:17:12.400
Da sind ja nie Orchester gekommen. Wir haben selbst ein Salonorchester gehabt,

00:17:12.700 --> 00:17:20.260
und da haben wir dann Wiener Lieder hinein- wie heißt das?

00:17:20.530 --> 00:17:28.830
Wie geht das? 'Ich hab heut geträumt es gäb kein Wein mehr, es gibt nur Kracherl und Siphon ...

00:17:28.830 --> 00:17:34.900
... Ja Herrgott wo nehm mein' den Rausch her, vor lauter Durst vergeh' ich schon...

00:17:35.660 --> 00:17:43.530
Ich hab als alter Wiener Kracher denn Wein schon kennt als kleiner Bua

00:17:44.500 --> 00:17:51.330
Ich trink auf gar kein' Fall ein Wasser, ein' Wein will ich und dann mei' Ruh.'

00:17:51.600 --> 00:17:58.400
Das hat man so miterlebt weil die haben den Text in die Noten hineingeschrieben.

00:17:58.400 --> 00:18:04.730
Sehen Sie, auf diesem Niveau muss ich ja leider sagen hab ich auch Musik betrieben.

00:18:04.730 --> 00:18:10.000
Aber das ändert nichts, man hat eben selber die Töne entlockt.

00:18:10.230 --> 00:18:17.930
- Aber an ein Musikstudium haben Sie nie gedacht? - Nein nein, dazu bin ich viel zu wenig musikalisch.

00:18:18.160 --> 00:18:24.460
Wir haben eine schöne Geige gehabt, die mein Vater vollkommen unerfindlich verscheppert hat.

00:18:24.660 --> 00:18:32.660
Es war glaub ich eine sehr schöne Geige. Er war nämlich in erster Ehe sehr wohlhabend verheiratet.

00:18:32.830 --> 00:18:39.200
Eine Ehe die leider sehr glücklich war, aber innerhalb von zwei Jahren ist die Frau gestorben.

00:18:39.300 --> 00:18:46.500
Und dann war die Bahn frei für meine Mutter, die er viel später erst kennengelernt hat.

00:18:47.330 --> 00:18:55.200
Aber nein, das wäre nicht in meine- dazu war ich einfach nicht musikalisch genug.

00:19:00.400 --> 00:19:03.400
Ist ja auch die Frage gewesen, geht man zu einer Verbindung?

00:19:03.560 --> 00:19:06.800
Für mich währe ja wahrscheinlich nur der CV in Frage gekommen,

00:19:06.800 --> 00:19:11.300
Aber da wurde abgewinkt. Damals hat es geheißen: 'Nein nein.'

00:19:11.300 --> 00:19:13.960
Ich geh jetzt zur katholischen Hochschulgemeinde,

00:19:13.960 --> 00:19:17.760
also gut, die katholische Hochschulgemeinde war ja sehr gut und sehr nett,

00:19:17.760 --> 00:19:25.300
aber man konnte natürlich mit der straffen Organisation des CV nicht mithalten.

00:19:25.660 --> 00:19:28.760
Ich bin weder dorthin gegangen noch-

00:19:28.760 --> 00:19:35.700
Ich war weder Burschenschafter und auch nicht bei der katholischen-

00:19:35.700 --> 00:19:40.830
schon ist man hingegangen, aber ohne inneres Engagement.

00:19:40.830 --> 00:19:45.960
Es hat auch da- es war alles im Zeichen des Berufes.

00:19:46.260 --> 00:19:54.400
Und, was ich schon gesagt hab, eines möglichst raschen und intensiven Studiums.

00:19:54.830 --> 00:20:01.600
Und mein Vater hat, das war wirklich maßgebend für die damalige Zeit,

00:20:01.600 --> 00:20:05.900
zumindest für mich und meine Familie, aber ich könnte mir vorstellen auch für Andere,

00:20:06.000 --> 00:20:11.600
dass wir- dass im Vordergrund gestanden ist das Studium,

00:20:11.930 --> 00:20:16.000
die Arbeit und das Fertigmachen des Studiums.

00:20:16.360 --> 00:20:21.330
Und der Abschluss des Studiums und dann sofort in den Beruf.

00:20:21.760 --> 00:20:25.400
In meinem Fall hat mein Vater - ich hab ja keine Ahnung gehabt von nichts-

00:20:25.830 --> 00:20:29.830
aber mein Vater hat gesagt 'nein, Du gehst in die Diplomatie.'

00:20:30.060 --> 00:20:33.260
Das hat er vollkommen klar erkannt.

00:20:33.260 --> 00:20:43.660
Ich wäre für einen anderen Beruf in der freien Wildbahn des Unternehmertums

00:20:43.660 --> 00:20:50.130
oder der Wirtschaft, wär ich nicht gut gewesen. Aber als Diplomat ist es einigermaßen gegangen.

00:21:02.360 --> 00:21:11.730
'51/ '52 war schon das große Erlebnis des Fulbright Jahres in Amerika,

00:21:11.800 --> 00:21:16.300
und man kann sich ja das kaum vorstellen, was das bedeutet hat.

00:21:16.630 --> 00:21:20.530
Wir haben es ja nicht ganz erfasst, was es war damals.

00:21:20.530 --> 00:21:29.000
Aber es war wenn man jetzt zurückblickt, war es das Tor in eine neue Welt -

00:21:29.000 --> 00:21:33.900
in die angelsächsische Welt ist uns damit aufgetan worden.

00:21:38.660 --> 00:21:40.730
Ich weiss nicht, ich weiss noch immer nicht -

00:21:40.730 --> 00:21:46.300
Ich habe diese Frage erwartet: Wie sind Sie überhaupt drauf gekommen, dass diese Möglichkeit besteht?

00:21:46.560 --> 00:21:53.500
Ich glaube mein guter Freund Tschurtschenthaler, der hat irgend etwas gehört davon.

00:21:53.830 --> 00:21:56.400
Der war viel mehr um die Wege.

00:21:56.660 --> 00:22:01.360
Und ich hab schon gemient, das ist ja während des Korea-Kriegs.

00:22:01.560 --> 00:22:08.600
Na da weiss ich nicht ob ich da hin- wenn ich da rüber komm, ob dann der Krieg ausbricht.

00:22:08.600 --> 00:22:11.760
Gut der war '53 dann vorbei.

00:22:12.030 --> 00:22:16.900
Aber in der Zeit war der Korea-Krieg schon in den Schlagzeilen.

00:22:16.900 --> 00:22:21.260
Und auch in den Herzen und Hirnen der Leute.

00:22:21.630 --> 00:22:27.430
Und dann hat irgendeiner gesagt, ich glaube es war ein Afrikaner,

00:22:27.730 --> 00:22:36.700
der mir gesagt hat: 'Na gut wenn Du wirklich angenommen wirst und Du willst nicht gehen, dann gehst Du halt nicht.'

00:22:36.830 --> 00:22:38.000
'Kannst ja absagen.'

00:22:38.000 --> 00:22:42.430
Da hab ich gesagt eigentlich ist das war, ich kann jetzt einmal die Prüfung versuchen,

00:22:42.500 --> 00:22:47.660
und wenn ich aufgenommen werde ist es gut, oder wenn ich es nicht schaffe,

00:22:47.660 --> 00:22:52.500
oder selbst wenn ich's schaffe und dann nicht gehen will, na dann gehst Du halt nicht.

00:22:57.830 --> 00:23:06.160
Ja also ich kann mich nur erinnern an die Prüfung vor der Komission.

00:23:06.500 --> 00:23:09.330
Oder mit einer Komission, vor einer Komission.

00:23:09.330 --> 00:23:17.060
Und dann hat er mich gefragt, 'na was wollen Sie denn, was soll denn das bedeuten für Sie, wenn Sie nach Amerika kommen?'

00:23:17.760 --> 00:23:31.330
Und da hab ich gesagt: 'I want to bring a peace of Austria to America and a peace of America to Austria.'

00:23:31.800 --> 00:23:35.960
Und ich glaube das war es. Ich weiß nicht ob's das war,

00:23:35.960 --> 00:23:39.460
aber ich glaube viel besser hät ichs garnicht sagen können.

00:23:39.460 --> 00:23:45.030
Das hat auch gerade in dieser eher elementaren Form in der ich's gesagt hab-

00:23:45.030 --> 00:23:51.330
Und dann haben sie gefragt nach einem Nobelpreisträger, und da hab ich zufällig die Pearl S. Buck-

00:23:52.000 --> 00:24:02.300
Buck hat sie geheißen, gell? Pearl S. Buck. Die hat einen Roman oder ein Buch war das, das bei uns in der Bibliothek war

00:24:02.630 --> 00:24:07.060
Und das habe ich gewusst. 'Kennen Sie einen Nobelpreisträger?' Ja, Pearl S. Buck.

00:24:07.060 --> 00:24:11.000
Also gut, damit war ich fast nicht zu schlagen.

00:24:11.260 --> 00:24:19.530
Ja gut, vielleicht hat man auch eine gewisse Kultur mitgebracht, eine gewisse Gesprächskultur

00:24:19.900 --> 00:24:27.830
aus der Zeit der Mittelschule.

00:24:28.060 --> 00:24:31.860
Das war weil wir eben sehr viel Theater gespielt haben.

00:24:32.130 --> 00:24:37.830
Da hab ich auch viel gesungen, da haben wir so kleine-

00:24:37.830 --> 00:24:43.430
ja Moment, sogar, wir haben einen Nestroy haben wir glaube ich gespielt sogar.

00:24:43.800 --> 00:24:48.400
Das war schon an der Grenze, das haben wir ja fast nicht mehr gepackt.

00:24:49.000 --> 00:24:55.300
Aber es hat genügt, es war ja mehr die Freude am Theaterspielen

00:24:55.300 --> 00:24:58.560
und die Freude vor einem Publikum zu sein.

00:24:58.830 --> 00:25:06.300
Die Nervosität war schon groß aber mit der Zeit hat man sich ja dran gewöhnt.

00:25:06.430 --> 00:25:10.360
Auf jeden Fall ist das alles gut ausgegangen.

00:25:10.560 --> 00:25:16.900
Und von da an ist das Leben abgerollt

00:25:17.100 --> 00:25:20.100
wie in einem Film wenn ich so zurückdenke.

00:25:20.460 --> 00:25:24.800
Das ist ja das eigenartige, wieviele Dinge man vergessen hat.

00:25:25.230 --> 00:25:34.060
Aber trotzdem, einige Merkmale, einige wirklich entscheidende Punkte, die vergisst man halt nicht.

00:25:34.230 --> 00:25:36.630
Und diese waren wahrscheinlich die entscheidenden.

00:25:36.630 --> 00:25:42.830
Wenn ich diese Frage dumm beantwortet hätte -
ich hab sie ja nicht gerade auf hohem Niveau beantwortet

00:25:42.830 --> 00:25:47.460
Aber es war in dem Zeitpunkt die richtige Antwort.

00:25:47.530 --> 00:25:51.700
Und das kann man auch auf das ganze Leben übertragen.

00:25:52.530 --> 00:25:57.100
In irgendeinem Zeitpunkt muss man die richtige Antwort geben.

00:25:57.100 --> 00:26:03.300
Sonst kannst Du Dinge nicht so genau verfolgen und nicht so genau bearbeiten,

00:26:03.300 --> 00:26:06.760
Aber wenn's darauf ankommt muss halt die richtige Antwort kommen.

00:26:11.230 --> 00:26:16.760
Mit den Professoren war ich ja gar nicht in so enger Verbindung.

00:26:17.660 --> 00:26:26.360
Aber es hat schon Kommilitonen oder wie das geheißen hat gegeben, die das genau verfolgt haben,

00:26:26.400 --> 00:26:32.700
dass ich hinüber bin. Und ich weiss garnicht wie es von-

00:26:32.700 --> 00:26:37.160
ich kann nur sagen es wurde als ganz große Auszeichnung (gesehen), dass Du's gepackt hast.

00:26:37.730 --> 00:26:44.100
Das war schon, dass man gesagt hat, wenn Du hinüber gehst und so-

00:26:44.160 --> 00:26:47.930
Ich weiss nicht, wie viele haben sich denn beworben damals?

00:26:48.230 --> 00:26:51.800
- Hunderte? - Hunderte, ja. - Hunderte.

00:26:57.360 --> 00:27:03.930
Ich weiss nicht, ich glaub im August war's. August '51, da sind wir nach Genua.

00:27:03.930 --> 00:27:11.730
Von Genua ist glaube ich die Saturnia und der bereits zitierte Willy Schlag,

00:27:11.830 --> 00:27:20.700
der ist damals - ein Pfundskerl - vor drei oder vier oder fünf Jahren ist er schon verstorben - ein Pfundskerl.

00:27:20.830 --> 00:27:28.530
Der hat - so klein, drahtig war er, der ist dann hinaufgestiegen auf die Mauer. Am Pier waren wir da

00:27:28.530 --> 00:27:36.560
Und von dort aus hat er uns Weisungen und Anweisungen und Ratschläge gegeben.

00:27:36.830 --> 00:27:43.630
Das war der Willy Schlag, an den ich hier an dieser Stelle in ganz besonderer Weise erinnern möchte.

00:27:43.800 --> 00:27:52.460
Weil er war wirklich ein Aufrechter- das einzige was mir nicht so gefallen hat, er war ein fanatischer Jäger.

00:27:52.460 --> 00:27:54.200
Und ich bin kein Jäger.

00:27:54.200 --> 00:28:02.460
Ich weiss schon, die Jagd muss sein und bedeutet den Leuten viel. Aber ich persönlich will's halt nicht.

00:28:02.800 --> 00:28:10.900
Aber das hat er- das hat ihm sehr viel bedeutet. Und vor allem die Waffen. Er hatte eine wunderbare Waffensammlung gehabt.

00:28:11.330 --> 00:28:15.000
Und eines- ich habe zwei oder drei Gewehre von meinem Vater gehabt

00:28:15.000 --> 00:28:20.360
die ich aber- weil ich ja kein Jäger bin hat er sie mir a bissl hergerichtet.

00:28:20.760 --> 00:28:22.060
Und dann haben wir sie versteigert.

00:28:22.530 --> 00:28:31.500
Also der Willy Schlag. Sehr sehr unangenehm, dass ich mit der Witwe, der Ilse viel zu wenig in Kontakt bin.

00:28:31.760 --> 00:28:35.830
Aber sehen Sie auch - das ist ja sehr gut, dass wir miteinander sprechen.

00:28:36.100 --> 00:28:46.030
Und Lonnie, Du machst Dir bitte eine Notiz: Wolte erinnert an Willy Schlag und Ilse Schlag.

00:28:51.300 --> 00:28:55.000
Na also zunächst einmal, wir sind mit dem Schiff hinüber.

00:28:55.330 --> 00:29:02.330
Das war ja schon die große- damals, mit dem Schiff nach Amerika zu fahren.

00:29:02.700 --> 00:29:11.530
Und wir sind, an das kann ich mich erinnern, wir sind auf New York zugefahren

00:29:12.030 --> 00:29:23.500
und da waren die Antennen, die Fernsehantennen, die waren damals für uns zumindest im Jahr '51 etwas besonderes.

00:29:23.900 --> 00:29:30.660
'Oh, da sind die Antennen!', wurde damals besonders als dramatisch empfunden.

00:29:31.030 --> 00:29:37.930
Und dann waren wir in einem- wie hat denn das geheißen? 'Howard and Johnson' oder so

00:29:38.230 --> 00:29:46.500
Nein es hat irgend so ein Restaurant gegeben, gibts alles  nicht mehr natürlich.

00:29:46.730 --> 00:29:48.900
Das ist es ja, ich bin der letzte Zeuge!

00:29:48.900 --> 00:29:56.200
Mit einigen Wenigen bin ich der letzte Zeuge dass es diese- wie hat's denn geheißen?

00:29:56.200 --> 00:30:01.730
- Hat's 'Howard and Johnson' geheißen?
- Howard Johnson's.
- Howard Johnson's, siehst Du.

00:30:02.230 --> 00:30:06.760
Hat's damals gegeben. Und einen Fruchtsalat zu essen,

00:30:06.960 --> 00:30:14.660
das war ja für uns damals, aus Wien kommend,

00:30:15.030 --> 00:30:16.660
das war ja Luxus.

00:30:16.830 --> 00:30:22.960
Und das war damals eben schon eine Möglichkeit sich mit dem ganzen Überfluss,

00:30:23.230 --> 00:30:28.700
der damals Amerika ja noch ausgezeichnet hat - vielleicht jetzt auch noch, jetzt weiß ich nicht mehr -

00:30:28.930 --> 00:30:33.960
dass man diesen Überfluss genießen konnte.

00:30:34.360 --> 00:30:43.730
Und dann war- hat man schon gemerkt, dass man verschiedene Ausdrücke nicht gekannt hat im Englischen.

00:30:44.230 --> 00:30:50.200
Auch wie eine Zeitung verfasst ist, New York Times oder was auch immer man da gelesen hat.

00:30:50.560 --> 00:30:57.800
Wie die Schlagzeile war, das hat eine Weile gebraucht bis man das richtig erfasst hat.

00:30:58.030 --> 00:31:04.330
Die Schlagzeilen sind ja ein eigenes Kunstwerk wahrscheinlich.

00:31:04.500 --> 00:31:09.200
Ein eigenes literarisches Kunstwerk, sie so zu verfassen, dass sie

00:31:09.200 --> 00:31:13.560
dass sie die Aufmerksamkeit einerseits auf sich ziehen

00:31:13.560 --> 00:31:20.500
und auf der anderen Seite aber auch den Inhalt entsprechend prägnant wiedergeben.

00:31:20.830 --> 00:31:24.130
Aber das hat schon eine Zeit lang gebraucht.

00:31:24.400 --> 00:31:29.000
Dann sind wir angekommen in New York.

00:31:29.130 --> 00:31:32.300
Wir sind dann glaube ich auch nach Washington gekommen.

00:31:32.600 --> 00:31:39.600
und von Washington sind wir dann verteilt worden in die verschiedenen Teile der USA.

00:31:45.230 --> 00:31:50.830
Wenn ich daran zurückdenke, wie viel sich seither- war allerdings die McCarthy-Ära.

00:31:50.960 --> 00:31:57.700
McCarthy-Ära, da kann ich mich erinnern, da sind wir irgendwann in New York um einen Tisch gesessen

00:31:57.830 --> 00:32:01.560
und da hab ich irgendwas gesagt 'McCarthy',

00:32:01.560 --> 00:32:08.260
und da haben sie zu verstehen geben dass ist besser sei nicht zu erwähnen,

00:32:08.460 --> 00:32:11.800
oder nicht zu besprechen, zumindest nicht in der Öffentlichkeit.

00:32:17.300 --> 00:32:24.200
Es war der Generalkonsul in New York, der österreichische, der hat uns empfangen.

00:32:24.400 --> 00:32:32.100
Und der hat einige Worte gemeint, hat mit einigen Worten uns eingeführt.

00:32:32.400 --> 00:32:42.000
Und an das kann ich  mich erinnern: 'Wenn Ihr gefragt werdet, oder eingeladen zu Vorträgen,'

00:32:42.030 --> 00:32:45.700
ab und zu wurde man ja zu Vorträgen eingeladen, vor Schulen.

00:32:46.300 --> 00:32:55.630
Dann hat er gesagt: 'Austria, a country in the center of Europe, hard fighting for its existence.'

00:32:55.630 --> 00:33:04.260
Hard fighting for its existence. Das war natürlich auch damals vielleicht so, '51/ '52, noch vor dem Staatsvertrag.

00:33:04.630 --> 00:33:11.200
Daher, das hat mich sehr beeindruckt. Das war jedenfalls eine Feststellung,

00:33:11.460 --> 00:33:14.230
an die ich mich erinnern kann.

00:33:14.900 --> 00:33:21.460
In Washington wurden wir auch vom Botschafter empfangen.

00:33:21.730 --> 00:33:28.930
Aber das waren alles- das hat schon eine gewisse Rolle gespielt damals.

00:33:29.230 --> 00:33:35.660
Wir haben ja gar nicht gewusst, was ist denn überhaupt eine Botschaft, was ist denn ein Generalkonsulat?

00:33:41.830 --> 00:33:53.360
Ja ja, nicht sehr stark, aber man hat schon gewusst, man hat eine gewisse Verantwortung, wenn Du als Österreicher hinüber gehst nach Amerika.

00:33:53.760 --> 00:34:01.560
Es war noch ein deutscher Austausch-Student, ich glaub er war auch Fulbright, ich weiß es nicht.

00:34:01.760 --> 00:34:10.060
Aber in erster Linie waren meine Freunde und Bekannte Amerikaner. Nein, oder auch Asiaten, da waren ziemlich viele.

00:34:10.400 --> 00:34:17.000
Im übrigen waren damals schon einige die von der Front zurück gekommen sind, amerikanische Studenten.

00:34:17.000 --> 00:34:20.600
Und die haben geflucht auf das Rote Kreuz.

00:34:20.930 --> 00:34:26.660
Und da hab ich gesagt: 'Aber das hat doch einen wunderbaren Ruf, das Rote Kreuz.' - 'Nein nein, lass mich in Ruhe mit dem Roten Kreuz.'

00:34:26.760 --> 00:34:36.530
Da muss irgendwas gewesen sein, dass das Rote Kreuz sich gegenüber den amerikanischen Soldaten nicht so bewährt hat, wie sie gedacht haben.

00:34:36.530 --> 00:34:39.030
Aber es kann natürlich ein Einzelfall gewesen sein.

00:34:39.030 --> 00:34:46.000
Insgesamt glaub ich war das Rote Kreuz schon eine ganz wichtige Institution.

00:34:52.530 --> 00:34:56.260
Und dann bin ich in den Zug gesetzt worden nach Miami,

00:34:56.400 --> 00:34:59.660
oder nach Cincinnati.

00:34:59.930 --> 00:35:10.030
Und da, in Cincinnati hat mich dann ein Taxi aufgenommen. Das wurde natürlich von der Miami University organisiert.

00:35:10.030 --> 00:35:16.200
Und dann hat der, das war ein farbiger Taxichauffeur,

00:35:16.200 --> 00:35:19.830
der hat mich gefragt, irgendwann im Laufe der Zeit,

00:35:19.930 --> 00:35:25.430
irgendwas, ich glaube im Rückblick hat er gemeint,

00:35:25.430 --> 00:35:30.360
'You love your parents'. Nur damit er irgendwas sagt und ich irgendwas sage.

00:35:30.730 --> 00:35:35.560
'You love your parents.' Und ich hab gesagt 'no'. Aber nur weil ich es nicht verstanden habe.

00:35:35.560 --> 00:35:41.500
'You DO, you DO love your parents', er war ganz aufgeregt.

00:35:41.830 --> 00:35:48.900
Aber so bin ich dann nach Miami gekommen, aber an Einzelheiten kann ich mich nicht mehr erinnern.

00:35:49.500 --> 00:35:52.760
Aber es war genau vorbereitet, das muss ich schon sagen.

00:35:52.760 --> 00:36:00.830
Es war genau vorbereitet. In Cincinnati hat man genau gewusst, der Wolfgang Wolte kommt jetzt an

00:36:01.130 --> 00:36:08.630
und wird von- ich glaube es war dass ich schon in Cincinnati abgeholt wurde.

00:36:13.400 --> 00:36:20.300
Ohio - wenn ich jetzt so einige reden höre von drüben.

00:36:20.960 --> 00:36:25.200
Da kommt sehr viel von dem was ich damals in Ohio gehört hab.

00:36:25.260 --> 00:36:35.260
Das war ja der Middle West, und da war schon noch eine gewisse Abschottung

00:36:35.730 --> 00:36:39.330
gegenüber Europa und gegenüber der Welt insgesamt.

00:36:40.030 --> 00:36:47.800
An das kann ich mich erinnern, wie ein Professor einmal gesagt hat: 'Geh bitte, Wolfgang Wolte',

00:36:47.860 --> 00:36:55.460
oder Wolfgang, damals waren wir ja alle wie glaube ich auch jetzt alle auf der first name basis.

00:36:55.630 --> 00:37:02.900
'Europa ist doch vorbei, Ihr wascht ab,' oder wie er gesagt hat, 'finished'.

00:37:03.200 --> 00:37:07.860
Da darf man nicht vergessen, das war aber doch schon '51/ '52.

00:37:07.860 --> 00:37:13.030
Da hat es schon die NATO gegeben, wo Europa mit eingeschlossen war.

00:37:13.400 --> 00:37:16.400
In das große westliche Bündnis.

00:37:16.730 --> 00:37:21.200
Die Schuman-Doktrin, die hat es schon gegeben 1950,

00:37:21.500 --> 00:37:25.260
also die große Versöhnung zwischen Frankreich und Deutschland.

00:37:25.260 --> 00:37:30.900
Die hat es schon-  die hat schon die Schlagzeilen beherrscht.

00:37:30.900 --> 00:37:34.730
Aber in Ohio war das nicht so im Vordergrund.

00:37:35.330 --> 00:37:42.000
Da hab ich mehr- also an einen Professor kann ich mich genau erinnern Cunningham hat er geheißen.

00:37:42.230 --> 00:37:49.100
Der hat mir das gesagt. 'Das hat doch keinen Sinn mit Europa, das ist doch alles vorbei.'

00:37:49.100 --> 00:37:57.300
Das ist ja die große Befriedigung, dass wir gezeigt haben, dass wir es sehr wohl können.

00:38:02.330 --> 00:38:10.900
Miami University, das werden wir ja noch besprechen, das war das Tor zur angelsächsischen Welt.

00:38:11.200 --> 00:38:15.560
Und mehr noch, es war eben das Tor zu Amerika.

00:38:16.130 --> 00:38:28.060
Was eben sehr schön war, war die selbstverständliche Aufnahme in den Lehrkörper und in den Studentenkörper.

00:38:28.460 --> 00:38:33.600
Da hats wirklich, ich kann mich auch an keine Spannung erinnern

00:38:34.000 --> 00:38:38.700
dass da irgendetwas gewesen wäre, auch von den Professoren nicht.

00:38:39.100 --> 00:38:46.800
Die haben natürlich schon gewusst, dass man sprachlich noch nicht so weit ist.

00:38:46.960 --> 00:38:55.400
Wir wurden aufgefordert eine Beschreibung der Überfahrt zu schreiben, zu verfassen.

00:38:55.660 --> 00:39:03.200
Und diese Studie in englisch, wenn man will, oder als kleinen Erlebnisbericht

00:39:03.360 --> 00:39:09.900
das wurde-  da haben sie schon gesagt nein, das geht noch nicht englisch, das ist sprachlich noch nicht-

00:39:10.030 --> 00:39:18.300
Sie habens vielleicht in irgendeiner Weise schon bewertet, inhaltlich. Aber sie haben gesagt nein, sprachlich geht das noch nicht.

00:39:18.600 --> 00:39:20.760
Das ist noch nicht weit genug.

00:39:26.030 --> 00:39:31.500
Also man darf nicht vergessen, so gut englisch heben wir auch nicht geredet.

00:39:31.760 --> 00:39:40.460
Und wenn dann die Amerikaner wirklich drauf los gesprochen haben, ungehemmt und ungebremst,

00:39:40.500 --> 00:39:47.630
von Rücksichtsnahmen auf einen Ausländer, da hat man sich langsam erstmal dran gewöhnen müssen.

00:39:47.960 --> 00:39:52.630
Aber das ist dann alles- hat sich alles so selbstverständlich ergeben.

00:39:53.560 --> 00:40:08.930
Das englisch, das man damals gelernt hat und das damals sich entwickelt hat und das man vervollkommnet hat so weit man eben-

00:40:09.130 --> 00:40:17.930
Eine Sprache wie Englisch ist von einem Reichtum des Wortes und der Ausdrucksmöglichkeiten,

00:40:17.930 --> 00:40:26.200
dass man nur das ganze Leben daran arbeiten muss. Und das mach ich nach wie vor.

00:40:28.900 --> 00:40:33.660
Also ich lese vor allem den Economist.

00:40:33.660 --> 00:40:44.560
Und ich war ja vorher schon '47 war ich eingeladen, die Ferien in Ampleforth -

00:40:44.800 --> 00:40:51.400
Ampleforth, das große- die große englische Mittelschule -

00:40:51.700 --> 00:40:55.760
zu verbringen und hab schon ein bisserl eine Ahnung gehabt vom Englisch.

00:40:56.060 --> 00:41:03.060
Es ist schon ganz gut gegangen, aber- und bitte, das muss ich noch einmal sagen:

00:41:03.460 --> 00:41:08.100
Die Leute glauben sie können Englisch. Sie haben keine Ahnung.

00:41:08.100 --> 00:41:16.760
Ja  ja, es ist schon gut, aber bis dass es leuchtet und dass es brennt und lodert, davon kann ja keine Rede sein.

00:41:17.060 --> 00:41:20.660
Und daran arbeite ich mein ganzes Leben hindurch.

00:41:20.930 --> 00:41:29.930
Auch an Französisch aber Englisch, da schauen ich mir immer wieder an hier CNN. Nur aus diesem Grund.

00:41:30.160 --> 00:41:37.160
Damit ich einigermaßen auf dem Laufenden bin. So und so viele Dinge werden ja überholt,

00:41:37.160 --> 00:41:47.860
sind ja vielleicht nicht mehr so präsent, wie ich es haben möchte für meine Englischkenntnisse.

00:41:48.300 --> 00:41:55.330
Eines war interessant. Weil mir wird immer wieder gesagt, dass die four-letter words, oder das eine four-letter word

00:41:55.760 --> 00:42:00.560
dass das heute gang und gäbe ist drüben in Amerika.

00:42:00.560 --> 00:42:06.800
Also ich kann mich nicht erinnern. In Miami University, das wäre ja ausgeschlossen gewesen.

00:42:07.160 --> 00:42:16.860
Also vielleicht haben sie's gesagt, aber ich kann mich nicht daran erinnern, dass ich ein einziges Mal ein solches Wort gehört habe.

00:42:17.860 --> 00:42:19.630
Oder dieses Wort gehört hätte.

00:42:25.300 --> 00:42:33.030
Wir haben kaum mit den Professoren  private irgendwelche Kontakte gehabt, genau wie hier.

00:42:34.200 --> 00:42:42.200
Man hat auch sehr viel. ich weiß garnicht wie wir daher diese Bücher, die ich da mitgebracht habe

00:42:42.500 --> 00:42:50.030
die geben ja einen kleinen Eindruck, die Gebiete auf denen wir gearbeitet haben, oder selber schreiben mussten.

00:42:51.630 --> 00:42:55.660
Weiß ich gar nicht wie gut diese Aufsätze waren.

00:42:55.760 --> 00:43:12.460
Aber wir sind- auf alle Fälle hat es genügt um einen entsprechenden Abschlussbericht von der Universität zu bekommen.

00:43:12.630 --> 00:43:16.630
Ich weiß nicht wie gut wir da waren.

00:43:21.560 --> 00:43:29.000
Musik hat keine Rolle gespielt in Miami an der Universität.

00:43:30.560 --> 00:43:37.660
Der Sport kaum, glaube ein bisschen Tennis habe ich gespielt aber das war nicht im Vordergrund

00:43:39.160 --> 00:43:45.360
Man hat gewusst - oder geahnt hat man, dass das eine einmalige Chance ist

00:43:45.360 --> 00:43:54.560
um Englisch zu lernen und sich in das gesamte angelsächsische Denken hinein zu fügen.

00:43:55.200 --> 00:44:07.030
Aber auch die- ich wurde ja eingeladen zu einer fraternity, also einer wie soll man sagen, zu einer Verbindung.

00:44:07.160 --> 00:44:16.460
Aber ich bin auch nie wieder eingeladen worden. Nur einmal. Dann war es vorbei. Ich weiß garnicht warum.

00:44:16.500 --> 00:44:26.160
Ich glaube ich habe mich nicht richtig eingefügt in diese Gemeinschaft.

00:44:26.160 --> 00:44:33.160
Ich war aber hinterher sehr froh, dass es das nicht gegeben hat.

00:44:33.530 --> 00:44:42.960
Aber es waren schon einige Freundschaften. Vor allem war ich eingeladen in ein Haus in Kentucky.

00:44:43.130 --> 00:44:53.000
Da war der- ein Student war im selben dormitory - wie heißt dormitory eigentlich?

00:44:53.300 --> 00:45:00.700
Was heißt dormitory? Schlafhaus kann man ja nicht sagen. Aber gut, so ungefähr.

00:45:05.060 --> 00:45:13.200
Und da war ich schon mit einer Familie in Verbindung, sogar mit einigen Familien.

00:45:13.200 --> 00:45:18.160
Aber immer wieder im Vordergrund war das nicht.

00:45:19.260 --> 00:45:24.160
Man ist so selbstverständlich in alles eingeführt worden.

00:45:24.600 --> 00:45:35.060
Dort wo wir in dem Schlafhaus oder wie das halt geheißen hat, da hat man halt gewohnt.

00:45:35.300 --> 00:45:42.560
Dann musste man über eine Wiese gehen in das Restaurant, dort wo wir gefrühstückt haben.

00:45:42.730 --> 00:45:46.560
Ich glaub ja, gefrühstückt haben wir und alle Mahlzeiten haben wir dort bekommen,

00:45:47.000 --> 00:45:51.400
Und bitte das war eine solche Offenbarung.

00:45:51.830 --> 00:46:01.300
Eine kulinarische Offenbarung. Aus dem armen Wien und vor allem aus dem Studentenleben, das ja nicht sehr reich ausgestattet war.

00:46:01.800 --> 00:46:11.400
Dann nach Amerika zu kommen. In übervolle- Milch, also Milch hat mir so einen Eindruck gemacht.

00:46:11.760 --> 00:46:19.360
An das kann ich mich erinnern, dass wir Milch trinken konnten so viel wir wollten, und Brot auch.

00:46:19.630 --> 00:46:25.330
Es war halt alles da. Was wir gefrühstückt haben kann ich Ihnen garnicht sagen.

00:46:25.630 --> 00:46:30.400
Ich glaub nicht dass man- vielleicht haben wir einen Kaffee gekriegt, aber ich bin gar nicht so sicher.

00:46:31.130 --> 00:46:39.360
Aber das war- die ganze kulinarische Versorgung war halt ein ganz großer Teil des Erlebnisses.

00:46:39.960 --> 00:46:44.400
Dann sind wir schon auch unter den Studenten herumgereicht worden und so.

00:46:44.400 --> 00:46:50.530
Aber immer wieder: Im Vordergrund ist gestanden das Studium.

00:46:50.630 --> 00:46:56.260
Und das hat man schon erkannt, ohne dass man sich darüber Rechenschaft gegeben hätte.

00:46:56.700 --> 00:47:03.900
Aber es war ganz eindeutig, man hat alles getan, um im Studium zu bestehen.

00:47:03.900 --> 00:47:15.700
Und schon gar, wenn man drüben war- ich habe dann gearbeitet in einer- in Carlings Brew in Cleveland.

00:47:15.960 --> 00:47:23.460
Da wurde ich angestellt von der Gewerkschaft. Ich kann mich erinnern. Ich weiß nicht wer das für mich gemacht hat.

00:47:23.800 --> 00:47:33.030
Aber da bin ich hin und hab dann die- und wurde von der Gewerkschaft angestellt.

00:47:33.960 --> 00:47:40.430
Das heißt die haben genehmigt, dass ich da arbeiten durfte.

00:47:40.960 --> 00:47:52.030
Und da hab ich halt irgendwas gemacht. Das war fast kann man sagen eine Art charitative Beschäftigung, die mir da geboten wurde.

00:47:52.700 --> 00:47:59.030
- Während dieser Zeit?
- Während der Zeit ja, das war 1-2 Monate, dann bin ich schon wieder zurück.

00:47:59.230 --> 00:48:03.900
Das war ohnehin. Ich glaub das war schon das Ende.

00:48:09.100 --> 00:48:14.200
Die Amerikaner sind natürlich zu den großen football games sind sie gegangen.

00:48:14.200 --> 00:48:18.000
Ich bin einmal mitgegangen, und einmal zu einem baseball game.

00:48:18.000 --> 00:48:23.960
Und da ist, da hat einer, wie heißt das, wenn einer den Ball direkt-

00:48:24.030 --> 00:48:26.730
- Wie heißt der?
- Home run.
- Home run.

00:48:26.930 --> 00:48:37.000
Ein home run. Und der Ball ist neben mir auf einem- ich war mit einem anderen Burschen,

00:48:37.430 --> 00:48:41.300
und der hat den gefangen. Und das war eine Sensation!

00:48:41.300 --> 00:48:49.530
Dass ein home ball eines home run Ball ins Publikum fliegt, und Du hast ihn gefangen.

00:48:50.200 --> 00:48:55.830
Also es waren keine sehr tiefschürfenden Ereignisse.

00:48:55.830 --> 00:49:04.930
Und so war dann das ganze Leben sehr gut geordnet, sehr erfreulich.

00:49:05.460 --> 00:49:10.460
Und ohne besondere Erlebnisse.

00:49:10.660 --> 00:49:19.160
Damals waren wir ja, da war das, wie hat das geheißen, wenn die Leute 'dating', was war denn das, 'dating'.

00:49:19.500 --> 00:49:25.860
Die rendez-vous oder wie hat das geheißen? Dating?

00:49:26.300 --> 00:49:34.860
Bevor Du hineingegangen bist in die Herberge,

00:49:35.100 --> 00:49:40.600
und Du musstest Dich ja verabschieden, also es war nicht möglich dass Du da irgendwen mitgenommen hättest.

00:49:40.800 --> 00:49:49.430
Also ich jedenfalls hab niemals, nirgends bei den pines, dort wo ich gewohnt hab irgend etwas derartiges feststellen können.

00:49:49.800 --> 00:49:57.630
Aber die- wie haben die denn geheißen, wenn sie sich verabschiedet haben, das war ja eine lange Zeremonie.

00:49:58.600 --> 00:50:11.000
Was war das? Aber für mich war das kein besonderes Erlebnis.

00:50:11.000 --> 00:50:20.060
Da war eine Deutsche, die sehr fesch war, aber die wollte natürlich auch nicht mit einem Österreicher sich da abgeben.

00:50:20.360 --> 00:50:30.730
Denn die war genau so unter dem Druck des Studiums.

00:50:31.100 --> 00:50:36.260
Und des Erfolgs, den wir damals anpeilen wollten.

00:50:40.930 --> 00:50:52.630
- Kaum
- Und waren die Leute informiert über Österreich?
- Nicht sehr. Naja, die Musik hat eine Rolle gespielt.

00:50:53.860 --> 00:51:00.260
Aber Filme z.B., also alles mit 'The Sound of Music', die Sissi-Filme.

00:51:00.600 --> 00:51:12.430
Das waren alles Dinge die- moment, obwohl die schon existiert haben: 'Der 3. Mann' wurde gedreht '47/ '48.

00:51:18.900 --> 00:51:29.560
Nein. Alles vorbei. Meine Karriere ist so in eine andere Richtung gegangen.

00:51:29.860 --> 00:51:40.760
Der room mate, der da mit mir war, das war ein ganz netter Kerl,

00:51:40.800 --> 00:51:45.130
aber das hätte sich für eine längere Freundschaft nicht geeignet.

00:51:46.430 --> 00:51:56.230
Ich war dann einmal wo ich schon verheiratet war, ich glaub mit meiner Frau war ich nochmal dort, In Pines.

00:51:56.700 --> 00:52:04.360
Pines hat es geheißen, der Name dieses Hauses wo wir gewohnt haben.

00:52:04.860 --> 00:52:13.900
Das war noch fast unverändert. Aber es hat nicht mehr sehr viel bedeutet.

00:52:14.400 --> 00:52:21.630
Das was Amerika bedeutet hat ist im Hirn und ist im Herzen, das muss man immer wieder sagen.

00:52:22.030 --> 00:52:27.730
Und daran lass ich auch nichts. Das möchte ich auch klarstellen.

00:52:28.130 --> 00:52:35.430
Das ist mir ganz egal, was jetzt da gut oder schlecht ist, das kann ich nicht sagen.

00:52:35.730 --> 00:52:40.330
Was bleibt ist die Dankbarkeit dass ich das miterleben konnte.

00:52:40.730 --> 00:52:42.700
Und das war ja nicht so selbstverständlich.

00:52:42.700 --> 00:52:49.600
Dass man sich darauf vorbereitet hat. Wenn man zurückblickt, dass die ganze Mittelschulzeit

00:52:49.830 --> 00:52:54.930
auch eine Zeit der Vorbereitung war, auf diese entscheidende Prüfung,

00:52:54.930 --> 00:52:59.530
und dann auf dieses entscheidende Jahr drüben, das ist  eine andere Sache.

00:52:59.930 --> 00:53:06.860
Aber Tatsache ist, dass man diese Dankbarkeit nicht aus dem Auge verliert

00:53:07.060 --> 00:53:15.830
Und ich hab auch den Eindruck, dass all jene, die noch überleben aus der Zeit sich genau darüber im Klaren sind,

00:53:15.830 --> 00:53:20.700
was das damals bedeutet hat, dieses Jahr.

00:53:25.500 --> 00:53:30.660
Also erst einmal das Tor, das sich geöffnet hat in die angelsächsische Welt,

00:53:30.660 --> 00:53:35.400
aber auch das Denken der angelsächsischen- die Literatur.

00:53:35.400 --> 00:53:40.630
Diese Hefte, die ich da mitgebracht habe zeigen, dass ich ein ziemlich reiches-

00:53:40.630 --> 00:53:47.560
es war American politics, dann war economy, also die Grundlagen von-

00:53:48.400 --> 00:53:52.230
Ich glaub sie waren bissl links, die Professoren waren bissl links.

00:53:52.930 --> 00:53:57.300
Und dann- was hat mich-?

00:53:57.300 --> 00:54:05.630
Ja, also das berühmte, was mich immer schon aufgeregt hat: Nur in Amerika kannst Du vom Tellerwäscher zum Präsidenten werden.

00:54:05.630 --> 00:54:13.430
Also da muss ich schon sagen: Europa hat gezeigt, dass die soziale Durchlässigkeit enorm stark war.

00:54:13.430 --> 00:54:26.660
Als da könnte man- wie viele Leute von ganz unten Kardinäle und Professoren und auch führende Politiker geworden sind.

00:54:27.000 --> 00:54:32.530
Also nicht nur in Amerika können die Leute von unten ganz hinaufkommen.

00:54:34.600 --> 00:54:43.760
Außerdem bin ich nicht sicher, ob nicht doch die politische Klasse in Amerika von Etablierten,

00:54:43.760 --> 00:54:47.560
von etablierten Familien bestimmt war.

00:54:52.460 --> 00:54:55.200
Dann die Rückfahrt, an die kann ich mich fast überhaupt nicht erinnern.

00:54:55.560 --> 00:54:59.930
Aber einer der damals war, war der (Josef) Krainer.

00:54:59.930 --> 00:55:06.500
Der war auf dem selben Schiff. Aber ob das die 'Constitution' war oder irgend ein anderes weiß ich nicht genau.

00:55:06.660 --> 00:55:10.460
Und dann hats den Zundritsch- hast Du den Zundritsch gekannt? Nein?

00:55:10.700 --> 00:55:16.530
Ein wilder Hund, ein wilder Teufel, so ein Rabauke und so.

00:55:16.930 --> 00:55:20.530
Der war glaub ich auch auf dem Schiff zurück.

00:55:21.360 --> 00:55:23.730
Kann mich an nichts besonderes Erinnern.

00:55:24.130 --> 00:55:29.860
Nur einer meiner Kollegen, der B.(...), der ist schon gestorben in der Zwischenzeit,

00:55:29.860 --> 00:55:40.060
der hat mit einer Amerikanerin ein sehr liebes neues Verhältnis - wie weit das immer gegangen ist - gehabt.

00:55:40.160 --> 00:55:45.530
Und er ist am Bug gestanden und hat hinaus geblickt auf das Meer

00:55:45.530 --> 00:55:47.460
und hat sie umschlungen gehabt.

00:55:47.660 --> 00:55:53.930
Das war eines der wenigen Ereignisse, an die ich mich erinnern kann.

00:55:53.930 --> 00:55:55.930
Also eine sentimentale Szene.

00:55:56.600 --> 00:56:03.160
Dann sind wir angekommen und- ich kann mich an irgendwelche Einzelheiten nicht erinnern.

00:56:03.500 --> 00:56:10.430
Man ist dann wieder zurück gekommen in den Betrieb der Universität

00:56:10.430 --> 00:56:18.360
Und damals, ich muss das sagen, ich war damals so unter Druck

00:56:18.360 --> 00:56:27.230
Und ich sollte um keinen Preis der Welt ein Semester verlieren.

00:56:27.800 --> 00:56:36.330
Ob ich damals das Semester, die beiden, hätte anerkannt bekommen, kann ich nicht sagen.

00:56:36.430 --> 00:56:44.560
Aber der Druck, vor allem des Vaters, Studium fertig machen und in den Beruf.

00:56:45.200 --> 00:56:52.260
Ich wollte damals- damals ist mir sogar eine Stelle angeboten worden.

00:56:52.630 --> 00:56:55.960
Jetzt weiß ich nicht, in der Fulbright Commission oder irgendwo anders.

00:56:56.460 --> 00:57:08.130
Aber der Vater hat gesagt 'nein nein, kommt nicht in Frage. Du machst Dein Studium fertig und dann kannst Du alles andere machen.'

00:57:08.130 --> 00:57:15.230
'Aber erst muss das Studium als die Basis für die Zukunft und für Deinen Beruf abgeschlossen sein.'

00:57:28.700 --> 00:57:33.630
Es hat ja nicht mehr lang gedauert. '54 hab ich promoviert.

00:57:33.900 --> 00:57:39.460
Da hab ich die Prüfung, das so genannte Préalable hab ich bereits Ende '54 gemacht.

00:57:39.860 --> 00:57:45.230
Und schon im Zeichen der Zugehörigkeit zum Außenministerium

00:57:45.600 --> 00:57:51.360
Ich bin dann nach Bologna gekommen, ans Bologna Center der Johns Hopkins Universität.

00:57:51.500 --> 00:57:54.630
1955 ein Semester.

00:57:54.930 --> 00:57:59.000
Und hab das- das war auch sehr wichtig natürlich.

00:57:59.330 --> 00:58:07.830
Da war schon klar - da war man schon einer viel breiteren Öffentlichkeit ausgesetzt.

00:58:08.200 --> 00:58:11.930
Und das hat sich zweifellos als sehr wichtig erwiesen.

00:58:12.200 --> 00:58:13.800
Schöne Zeit gewesen.

00:58:13.800 --> 00:58:23.430
Aber auch- Du hast nix- die Anderen- einige meiner Freunde und Bekannten damals

00:58:23.600 --> 00:58:27.800
die haben schon ein sehr freizügiges Leben geführt. Ich nicht.

00:58:28.360 --> 00:58:40.430
Weil ich einfach. ja, weil man auch da gewusst hat, man muss sich bewähren und muss zeigen, dass man gut arbeitet.

00:58:45.100 --> 00:58:49.800
Über das Außenministerium. Ich bin von der Personalabteilung angerufen worden,

00:58:50.130 --> 00:58:57.230
und man hat gesagt, 'wir denken, Herr Doktor Wolte-' damals waren wir ja noch alle per Sie,

00:58:57.360 --> 00:59:01.130
heute sind alle, auch die Frauen per Du.

00:59:01.500 --> 00:59:06.100
'Wir wollen Sie gerne nach Bologna schicken.'

00:59:06.100 --> 00:59:08.530
Und ich hab natürlich ja gesagt.

00:59:08.530 --> 00:59:16.300
Ich war in Floridsdorf im Bezirksgericht, und da hab ich mir gedacht Gott sei Dank, dass das vorbei ist.

00:59:16.560 --> 00:59:21.460
Floridsdorf, Bezirksgericht, na da brauch ich dann vom Leben nichts mehr hören.

00:59:21.760 --> 00:59:29.730
Da braucht man mir keine- die Leute haben- Frauen, die in Scheidung waren haben an meiner Schulter geweint.

00:59:30.160 --> 00:59:31.130
So war das.

00:59:31.130 --> 00:59:37.460
Weil Sie wissen ja wie die Männer und wie die Frauen miteinander sein können.

00:59:37.460 --> 00:59:40.030
Es ist wirklich fast nicht auszudenken.

00:59:40.500 --> 00:59:43.400
Aber damals- nein nein, das war schon das Außenministerium.

00:59:43.630 --> 00:59:48.830
Und  1955 bereits im Juli wurde ich aufgenommen ins Außenministerium.

00:59:48.830 --> 00:59:54.760
Damals war ja ein Préalable, eine Art Vorprüfung.

00:59:55.060 --> 00:59:58.600
Und diese habe ich ganz offensichtlich bestanden.

01:00:03.460 --> 01:00:10.630
Das ist ein Gesamtbild. Und trotzdem hat man sich sehr oft in den Leuten getäuscht, die man aufgenommen hat.

01:00:10.930 --> 01:00:16.100
Aber die Prüfung damals war- da hat man-

01:00:16.300 --> 01:00:20.360
Erstens einmal war ich konservativ,

01:00:20.360 --> 01:00:23.260
aus dem Abteigymnasium.

01:00:23.760 --> 01:00:31.060
Das hat schon sehr- wart einmal, wann bin ich denn?

01:00:31.260 --> 01:00:41.730
Ach so ja, nein nein, und dann war der gesamte Verlauf meiner Ausbildung hat das irgendwie bestätigt, der könnte da hineinpassen.

01:00:42.830 --> 01:00:48.160
Und so bin ich halt nach- aber welche Fragen da gestellt worden sind-?

01:00:48.160 --> 01:00:56.460
Aber dass der Figl selber den Vorsitz gehabt hat, an das kann ich mich erinnern.

01:00:56.800 --> 01:01:01.320
Der Leopold Figl, einer der Größten, die wir hervorgebracht haben.

01:01:01.320 --> 01:01:08.800
Und das möchte ich nur- ich war ja in New York zugeteilt, erste Generalversammlung 1956,

01:01:08.800 --> 01:01:12.480
und da hat er- ja, 1956-

01:01:12.960 --> 01:01:17.520
Denn wir wurden aufgenommen im Dezember 1955.

01:01:17.600 --> 01:01:23.840
Und dann war die erste Generalversammlung im September 1956.

01:01:24.400 --> 01:01:33.520
Und da kann ich mich erinnern, da sind wir gesessen, und ich bin als junger Attaché bin ich hinterm Figl hergegangen,

01:01:33.520 --> 01:01:35.720
der so durch die Reihen hinunter ist.

01:01:35.720 --> 01:01:40.200
Und er war ja damals im Glanz nach dem Staatsvertrag.

01:01:41.080 --> 01:01:45.600
Und die Leute sind auf ihn zu. Und er hat ja keine Sprache gesprochen.

01:01:45.800 --> 01:01:53.720
Und ich muss mal sagen, ein Figl darf keine andere Sprache sprechen, der darf nur deutsch sprechen, in seiner Art.

01:01:53.720 --> 01:01:59.280
Und da sind sie auf ihn hin und er hat immer gesagt: 'Yes yes yes yes!', hat er gesagt.

01:01:59.480 --> 01:02:03.880
Und mit diesen Worten sind wir durch die Reihen.

01:02:04.120 --> 01:02:11.640
Er hat auch deutsch gesprochen, das muss man sich vorstellen, das war ja schon knapp nach dem Krieg, nicht.

01:02:11.960 --> 01:02:19.440
Damals knapp nach dem Krieg. Aber das hat er durchaus machen können.

01:02:19.760 --> 01:02:31.560
Einer der diese Vergangenheit mit 5 Jahren KZ-Dachau-, dem konnte man nicht an, wenn auch vielleicht einige Leute es gerne getan hätten.

01:02:37.440 --> 01:02:42.880
1955 im Dezember wurde ja Österreich aufgenommen in die Vereinten Nationen.

01:02:43.040 --> 01:02:48.000
Und dann hat mich der Botschafter Matsch, der unvergessene, liebe Botschafter Matsch

01:02:48.200 --> 01:02:51.960
hat mich damals mitgenommen nach Amerika.

01:02:52.320 --> 01:02:57.640
Das war schon mein erster Auslandsposten mit meinem viel geliebten Botschafter Matsch.

01:02:57.640 --> 01:03:07.480
Der Sohn des berühmten Malers, der an vielen Orten hier in Wien gewirkt hat, vor allem im Burgtheater.

01:03:07.600 --> 01:03:15.040
Und der Botschafter Matsch hat mich mitgenommen weil ein Anderer ausgefallen ist.

01:03:15.040 --> 01:03:21.680
Der hat gesagt, nein, er geht lieber nach Londen. Also gut der ist nach London und für mich war das sehr günstig.

01:03:21.960 --> 01:03:25.480
Weil er hat mich als erster- Botschafter Matsch hat mich mitgenommen.

01:03:25.480 --> 01:03:34.160
Er war wirklich - ich war ja damals nicht verheiratet- und er hat mich wirklich wie ein Vater seinen Sohn behandelt.

01:03:34.400 --> 01:03:37.680
Und von dort ist es dann weiter gegangen, die ganze Karriere.

01:03:37.680 --> 01:03:44.920
Nach Kanada und nach Schweden, dann hab ich geheiratet, die Kinder, drei Mädchen sind auf die Welt gekommen.

01:03:45.320 --> 01:03:51.800
Und dann war ich in Bonn und dann noch einmal New York.

01:03:52.040 --> 01:03:55.680
Ich weiß nicht, ich war fast die ganze Zeit im Ausland, ich weiß nicht warum.

01:03:55.840 --> 01:04:00.040
Ich glaub man hat mich nicht brauchen können im Inland.

01:04:00.360 --> 01:04:05.880
Aber das kann auch nicht gestimmt haben, weil ich bin ja dann als Botschafter nach Peking gekommen

01:04:05.880 --> 01:04:11.000
und dann nach als Botschafter nach Brüssel zur Europäischen Gemeinschaft.

01:04:11.160 --> 01:04:17.160
Ich war Botschafter in Brüssel bei den - damals ja noch - Europäischen Gemeinschaften.

01:04:17.800 --> 01:04:23.640
Die Europäische Union ist ja erst etwas später, aber

01:04:23.840 --> 01:04:33.720
aufbauend auf dieser ungeheuren Friedens- und Entwicklungsarbeit, die ab den Jahren ab '45 geleistet wurde.

01:04:39.200 --> 01:04:45.580
Ich hab ja erst verhältnismäßig spät- na wie alt war ich denn? 30 oder 31 wie ich geheiratet habe.

01:04:45.580 --> 01:04:54.320
Und wie ich nach Schweden gekommen bin. Schweden damals, das war ja ganz im Blickfeld von Kreisky.

01:04:54.680 --> 01:04:58.560
Der Bruno Kreisky, der wollte mich sogar in seinem Kabinett haben.

01:04:58.560 --> 01:05:02.360
Der musste genau gewusst haben, dass ich kein Sozialist bin.

01:05:03.000 --> 01:05:08.960
Aber er hat schon gewusst, dass ich irgendwie eher sozial denkend bin.

01:05:09.440 --> 01:05:12.040
Jedenfalls wollte er mich in seinem Kabinett haben.

01:05:12.280 --> 01:05:17.640
Und wie ich dann nach Schweden versetzt worden bin hab ich mich von ihm verabschiedet.

01:05:17.760 --> 01:05:21.440
Das gibts ja heute alles nicht mehr. Die Leute haben ja heute nicht mehr die Zeit dazu.

01:05:21.440 --> 01:05:26.720
Weder die Entsendeten noch die Entsender, haben die Zeit sich zu verabschieden.

01:05:26.920 --> 01:05:33.040
Und da sagt er: 'Sie wissen, Herr Doktor, ich hätte Sie gern in meinem Kabinett gehabt.'

01:05:33.480 --> 01:05:42.160
Und da hab ich gesagt 'ja Herr Bundesminister, warum haben Sie mich denn nicht genommen? Ich wäre ja gerne zu Ihnen gekommen.'

01:05:42.160 --> 01:05:48.600
Denn das hätte ihn ja gereizt. Andere Karrieren haben sich ja dort ergeben.

01:05:48.600 --> 01:05:54.760
DIe haben ja dann umgedreht, die Leute die aus einem anderen Milieu kamen.

01:05:54.880 --> 01:06:00.920
Das hätte ihn ja gereizt, den Herrn Wolfgang Wolte vielleicht zu einem glühenden Sozialdemokraten zu machen.

01:06:00.920 --> 01:06:02.400
Wer weiß, vielleicht wäre es gelungen.

01:06:04.400 --> 01:06:08.400
Hab ich mich verabschiedet von ihm und er hat dann einen Anderen genommen,

01:06:08.400 --> 01:06:13.960
Einen sehr sehr netten. Leider, den auch schon österreichische Erde deckt, den Karl Fischer.

01:06:14.360 --> 01:06:21.360
Und der wirklich ein ganz besonders feiner Mann war, wahrscheinlich ein bissl zu fein für den Kreisky,

01:06:21.360 --> 01:06:28.120
Denn der Kreisky konnte so wie alle Politiker schon so oder so sein.

01:06:29.240 --> 01:06:38.240
Aber Schweden war auch eine ganz wichtige Etappe. Aber da durfte man sich schon gar keinen Fehler-

01:06:38.520 --> 01:06:44.600
Denn das- der Kreisky hat das schon gewusst- wenn die Schweden was gedacht haben, dann hat er's schon gewusst.

01:06:44.880 --> 01:07:00.320
Er war derart eng mit Schweden verbunden, dass er diese- dass er keinen Fehler toleriert hätte.

01:07:01.120 --> 01:07:10.800
Wenn wir- wenn man sich im Ton vergriffen hätte gegen die Schweden oder irgendwie, da wäre er sehr empfindlich gewesen.

01:07:11.160 --> 01:07:17.000
Alles was mit Schweden zu tun hatte, da war er sehr empfindlich.

01:07:17.280 --> 01:07:29.400
Und da hat man nur eine- da hat man schon gut Acht geben müssen, und zwar aber auch aus dem Drang heraus, hier Gutes zu tun.

01:07:29.520 --> 01:07:39.440
Die- nicht die Auseinandersetzung, sondern die Begegnung mit der- erstens einmal mit der Immigartion

01:07:39.440 --> 01:07:43.920
aber auch mit der österreichischen Kolonie.

01:07:44.160 --> 01:07:50.960
Also die Österreicher, die damals auch- da waren zwei der drei Organisationen, die  sich bekämpft haben.

01:07:51.080 --> 01:07:56.880
Es war nicht sehr angenehm, aber da musste man darüber hinweg sehen.

01:07:57.280 --> 01:08:00.000
Und dann bin ich von dort nach Bonn gekommen.

01:08:00.000 --> 01:08:08.280
Von Bonn dann nach - bin ich dann direkt nach Amerika gekommen?

01:08:08.600 --> 01:08:14.440
Jedenfalls bin ich dann sehr bald wieder nach New York gekommen, zu den Vereinten Nationen.

01:08:14.760 --> 01:08:22.360
Und war dort wie Waldheim im Dezember 1971 von der Generalversammlung

01:08:22.360 --> 01:08:26.880
zum Generalsekretär der Vereinten Nationen gewählt wurde.

01:08:27.160 --> 01:08:33.840
Und das ist etwas, was wahrscheinlich etwas zu oberflächlich beurteilt wird.

01:08:33.840 --> 01:08:39.520
Dass ein Österreicher Generalsekretär der Vereinten Nationen wird,

01:08:39.680 --> 01:08:42.880
das war damals eine derartige Sensation.

01:08:44.440 --> 01:08:48.760
Und vor allem, dass er zweimal gewählt wurde.

01:08:49.040 --> 01:08:54.480
Und auch es ordentlich gemacht hat.

01:08:54.640 --> 01:08:56.720
Aber das ist ein eigenes Thema.

01:08:57.720 --> 01:09:02.480
Und dann bin ich wieder zurück in Wien in der politischen Abteilung gewesen.

01:09:02.600 --> 01:09:11.960
Und von der politischen Abteilung, dann war ich schon reif für eine Botschafterstelle.

01:09:12.080 --> 01:09:18.600
Und da hat mich der damalige Außenminister Willibald Pahr nach Peking beordert.

01:09:19.120 --> 01:09:24.560
Und natürlich mit großer Freude hab ich das akzeptiert, eine der ganz großen Botschaften.

01:09:24.720 --> 01:09:30.640
Die ich dann sechs Jahre, über sechs Jahre führen konnte.

01:09:30.760 --> 01:09:45.240
1980-86. Das war die Zeit in der die Tore und Türen Chinas sich geöffnet haben.

01:09:45.560 --> 01:09:51.480
Und damals war es schon eine Möglichkeit Österreich zu repräsentieren,

01:09:51.480 --> 01:09:57.200
und vor allem auf dem Gebiet von Kultur und Wirtschaft. Die Politik hat mich nicht beeindruckt.

01:09:57.240 --> 01:10:11.640
Was hätte es gebracht wenn ich gewusst hätte, welche Spannungen sich innerhalb der Kommunistischen Partei Chinas entwickelt haben?

01:10:11.840 --> 01:10:14.360
Das war ja ganz egal.

01:10:14.560 --> 01:10:22.600
Und man war vollkommen ausgelastet mit der Betreuung kultureller und wirtschaftlicher Interessen,

01:10:22.720 --> 01:10:29.280
die eben damals schon Teil der Arbeit waren.

01:10:30.040 --> 01:10:38.440
Vorher, vor der Öffnung, die ja '78 eingeleitet wurde, nach der Kulturrevolution

01:10:38.640 --> 01:10:45.000
waren die Möglichkeiten, besonders auch für einen kleinen Staat viel viel größer.

01:10:45.360 --> 01:10:50.800
Und was man auch bei China sagen muss,

01:10:50.960 --> 01:10:54.960
China ist viel zu wichtig und viel zu herausfordernd,

01:10:55.080 --> 01:11:12.460
und viel zu- Erwartungen- für das eigene Leben, dass man es nicht loslassen konnte.

01:11:13.000 --> 01:11:17.600
Und wir alle kennen den Film 'Am Anderen Ende der Brücke'.

01:11:17.760 --> 01:11:23.320
'Am Anderen Ende der Brücke' ist  das Werk im Wesentlichen meiner Frau,

01:11:23.320 --> 01:11:29.360
die da sehr, dieses Schicksal dieser jungen Österreicherin,

01:11:29.360 --> 01:11:41.680
die im Jahr '34 oder '35 einem Chinesischen Adjunkt nach China gefolgt ist. Und daraus ist dieser Spielfilm entstanden.

01:11:41.680 --> 01:11:48.920
Mit der Proll, mit dem Steinhauer, mit der Susi Nicoletti.

01:11:48.920 --> 01:11:56.160
Der letzte Auftritt der Susi Nicoletti.

01:11:56.160 --> 01:12:10.960
Übrigens, der Film ist gerade erst vor einigen Wochen gezeigt worden. Und auch die letzte Szene mit der Susi Nicoletti wurde da gezeigt.

01:12:12.400 --> 01:12:19.240
Also das war- und dann haben wir eine Tochter die ist jetzt in China, die spricht fließend Chinesisch

01:12:19.240 --> 01:12:30.000
und hat sich weiter auf diesem Gebiet betätigt, auf dem filmischen Gebiet, und arbeitet in diesem Gebiet weiter.

01:12:35.240 --> 01:12:40.360
Ja und dann hat mich der Peter Jankowitsch -

01:12:40.360 --> 01:12:50.160
Ich war ein politisches Koalitionsehepaar im Sicherheitsrat der Vereinten Nationen '73/ '74.

01:12:50.600 --> 01:12:56.320
Und das war dem Kirchschläger damals sehr recht, dass ein Schwarzer und ein Roter zusammenarbeiten.

01:12:56.560 --> 01:13:00.680
Und daraus hat sich mit dem Peter Jankowitsch eine Freundschaft entwickelt,

01:13:00.800 --> 01:13:09.960
und wie er dann Außenminister geworden ist hat er mich von Peking direkt nach Brüssel zu den Europäischen Gemeinschaften geschickt.

01:13:10.200 --> 01:13:16.760
Und von dort bin ich dann nochmal kurz nach Österreich zurück gekommen.

01:13:16.760 --> 01:13:21.760
Das war schon in der Zeit der Vorbereitung der Volksabstimmung

01:13:22.040 --> 01:13:25.760
über den den Beitritt Österreichs zur Europäischen Union.

01:13:26.000 --> 01:13:33.880
Da bin ich ziemlich viel herum gefahren und zusammen mit 100en, 1000en glaub ich

01:13:33.880 --> 01:13:38.480
dafür geworben, dass diese Volksabstimmung gut ausgeht.

01:13:38.480 --> 01:13:40.160
Und sie ist ja auch gut ausgegangen.

01:13:40.320 --> 01:13:49.080
Und es ärgert mich nur wenn jetzt hinten noch so getan wird als hätten wir da herum geredet hätten.

01:13:49.160 --> 01:13:51.360
und nicht gewusst hätten, was auf uns zukommt.

01:13:51.560 --> 01:14:00.920
Also der BREXIT ist ein warnendes Beispiel was passieren kann wenn Politiker Lügen,

01:14:00.920 --> 01:14:04.800
und zwar ganz eindeutig lügen und die Unwahrheit sagen.

01:14:05.920 --> 01:14:11.760
Aber das ist wieder ein Kapitel das uns direkt in die Gegenwart führt.

01:14:11.760 --> 01:14:16.320
alles das verfolge ich natürlich mit großer Anteilnahme.

01:14:21.560 --> 01:14:24.160
Ich war mein ganzes Leben lang Diplomat.

01:14:24.920 --> 01:14:31.400
Ich hab nichts anderes ange- es war auch keine Versuchung irgendwas anderes zu tun.

01:14:31.480 --> 01:14:35.840
1996 ist meine Zeit aus gewesen.

01:14:35.960 --> 01:14:38.640
Und dann bin ich in die Gesellschaft für Europapolitik,

01:14:38.840 --> 01:14:44.000
das war nahe liegend, dass ich in der Gesellschaft für Europapolitik arbeite.

01:14:44.000 --> 01:14:53.840
Und habe jetzt- das ist unter der Präsidentschaft vom früheren Präsidenten der Nationalbank Klaus Liebscher.

01:14:54.240 --> 01:14:58.160
Und ein Generalsekretär Paul Schmidt.

01:14:58.680 --> 01:15:02.680
Was hab ich gesagt? Klaus Liebscher? Dann stimmt schon, und Paul Schmidt.

01:15:02.680 --> 01:15:07.960
Also und das mach ich jetzt so ein bissl daneben. Aber ein bisschen abnehmend.

01:15:08.160 --> 01:15:12.840
Was ich aber mit großer Freude tue: Ich schreibe Leserbriefe.

01:15:13.040 --> 01:15:18.400
Leserbriefe das ist meins! Warum? Das ist meine einzige Möglichkeit mich zu äußern

01:15:18.560 --> 01:15:24.240
Ich kann nicht einfach Dinge entgegen nehmen und dann ohne darauf zu reagieren.

01:15:24.480 --> 01:15:28.440
Deshalb machts mir auch so schwer in ein Konzert zu gehen.

01:15:28.440 --> 01:15:30.120
Ich muss das leider Gottes sagen.

01:15:30.160 --> 01:15:35.360
Ich sitz dann dort und dann kommen die herrlichen Melodien, schon, das ist ja sehr fein.

01:15:35.560 --> 01:15:40.920
Aber ich kann nichts dazu beitragen. Theater, genau dasselbe.

01:15:41.280 --> 01:15:46.880
Und dazu kommt noch, dass ich im Fernsehen, da schalt ich sofort ab,

01:15:47.320 --> 01:15:53.840
Das ist eine eigenartige- eigenartig eigentlich gar nicht. Eigentlich sehr ehrend, wenn man will, und verständlich.

01:15:53.880 --> 01:15:56.400
Ich kann Leid nicht sehen.

01:15:56.840 --> 01:16:01.200
Weder psychisches noch physisches Leid kann ich ertragen.

01:16:01.240 --> 01:16:06.840
Sobald das auftaucht, und da seh' ich schon irgend etwas, eine kleine Szene, bin ich schon weg.

01:16:07.080 --> 01:16:13.400
Und wähle schon einen anderen Sender.

01:16:13.400 --> 01:16:17.000
Ich kann Leid nicht sehen und nicht miterleben.

01:16:17.000 --> 01:16:22.600
Vielleicht weil man sich denkt es ist ja ohnehin genügend, was ich da miterleben muss.

01:16:22.840 --> 01:16:27.440
Also das sind ungefähr die wichtigsten Punkte meines Lebens.

01:16:33.680 --> 01:16:40.600
Die Gründung geht zurück auf eine Initiative Peter Jankowitschs 1991 bereits,

01:16:41.080 --> 01:16:48.920
um in Fragen der Europäischen Union, Europafragen insgesamt

01:16:48.920 --> 01:16:53.280
hineinzuwirken in die Aufklärung, informativ,

01:16:53.560 --> 01:17:00.880
zu wirken in der österreichischen öffentlichen Meinung, in der österreichischen Bevölkerung.

01:17:01.080 --> 01:17:07.200
Also das ist ein- wir wissen ja, wie schwierig das leider ist.

01:17:07.200 --> 01:17:12.720
Und wir haben die goldene Regel,

01:17:12.720 --> 01:17:20.160
wie wir die österreichische Bevölkerung noch besser informieren können, haben wir noch nicht gefunden.

01:17:20.400 --> 01:17:26.960
Trotzdem, der Weg hat sich als vollkommen richtig erwiesen.

01:17:27.080 --> 01:17:30.080
Und ich glaube, dass es sich auch immer mehr durchsetzt,

01:17:30.520 --> 01:17:38.920
wenn man sieht wie sich die Welt verändert und wie sich Europa verändert und wie sich Österreich mit verändert.

01:17:52.200 --> 01:17:58.960
Das ist ja eine schwierige Frage. Aber Du hast natürlich schon recht,

01:17:58.960 --> 01:18:06.600
man sieht schon, als österreichischer Diplomat schaust Du immer wieder auf das eigene Land.

01:18:06.960 --> 01:18:11.960
Wie gibt sich das eigene Land? Wie bewährt es sich?

01:18:11.960 --> 01:18:18.320
Wie gut ist es? Politisch, wirtschaftlich, sozial - das sozial schon auf jeden Fall.

01:18:18.320 --> 01:18:26.920
Kulturell, musisch, alle diese Dinge formen schon das Österreichbild.

01:18:27.080 --> 01:18:38.840
Aber von Amerika ausgehend, ich hab schon gesagt, da war's in erster Linie die Musik.

01:18:39.000 --> 01:18:52.120
Die man auch dann in China- die Musik war ein prägendes Merkmal in meiner eigenen Beziehung zu Österreich.

01:18:54.160 --> 01:19:01.080
Aber es geht natürlich dann viel weiter, wenn man als Diplomat im Ausland ist,

01:19:02.800 --> 01:19:06.160
vertritt man ja Österreich in seiner Gesamtheit.

01:19:06.360 --> 01:19:12.320
Und da spielt das Kulturelle vielleicht eine Rolle, aber genauso der politische Weg,

01:19:12.440 --> 01:19:17.960
den Österreich eingeschlagen hat, und den Österreich erfolgreich gegangen ist.

01:19:18.120 --> 01:19:25.840
Und da denkt man sich, was hat, wie der Dulles da oben gestanden ist am Belvedere,

01:19:25.840 --> 01:19:29.000
was hat er sich da gedacht?

01:19:29.000 --> 01:19:33.480
Und die Annderen, der Thompson, der damals Botschafter war.

01:19:33.760 --> 01:19:38.520
Was haben die sich gedacht, wie sie da auf Wien geschaut haben?

01:19:38.520 --> 01:19:42.400
Das Wien, das in so vieler Hinsicht belastet war.

01:19:42.640 --> 01:19:47.440
Und das auf der anderen Seite so grandios nach wie vor ist.

01:19:47.640 --> 01:19:53.360
Aber das hätte mich schon interessiert, wenn ich da hinein hätte blicken können.

01:19:53.360 --> 01:20:00.720
In die Seele und in die Hirne der damaligen Entscheidungsträger.

01:20:01.360 --> 01:20:08.600
Ich glaube aber dass sie sich gedacht haben - und das ist ja meine stille Hoffnung nach wie vor, und unser aller -

01:20:08.760 --> 01:20:11.200
dass wir ein neues Österreich geschaffen haben.

01:20:11.360 --> 01:20:14.960
Und dieses neue Österreich dauernd neu schaffen.

01:20:15.200 --> 01:20:25.560
Äh es ist ja die Schaffung des neuen Österreich noch nicht abgeschlossen. Es kommen ja immer neue Phasen der Geschichte hinzu.

01:20:25.680 --> 01:20:32.160
Der Weg in die Europäische Union. Das war ja eine ungeheure Leistung.

01:20:32.440 --> 01:20:35.920
Das wird ja heute, weil drüber geschimpft wird-

01:20:36.080 --> 01:20:41.200
Aber dass wir damals im Jahr '87/ '88 gewusst haben,

01:20:41.200 --> 01:20:49.680
wir müssen - und da waren sich alle einig, die einzigen die- die Freiheitlichen waren damals dagegen, die Grünen waren dagegen -

01:20:49.880 --> 01:20:59.160
Aber die großen Entscheidenden, die ÖVP, die SPÖ, die Sozialpartner, dass die alle einig waren:

01:20:59.160 --> 01:21:01.480
Wir müssen in die Europäische Union.

01:21:02.000 --> 01:21:10.840
Und wie wir das gemeistert haben, wie wir genau gewusst haben, was wir in welchem Moment tun müssen,

01:21:10.960 --> 01:21:14.000
das war- das man das begleiten konnte-

01:21:14.200 --> 01:21:18.880
Und ich konnt's ja nur als Botschafter begleiten, in Brüssel.

01:21:19.040 --> 01:21:21.840
Denn die Entscheidungsträger waren ja alle hier.

01:21:21.850 --> 01:21:27.880
Der Vranitzky und der Mock und wie sie alle geheißen haben.

01:21:28.480 --> 01:21:36.800
Und da war die- wie man ja gar nicht so genau wollte, nicht. Man hat ja keine große Freude gehabt mit uns.

01:21:37.000 --> 01:21:40.320
Warum hat man keine Freude gehabt? Weil wir neutral waren.

01:21:40.320 --> 01:21:46.280
Und damals hat es einen Jacques Delors gegeben, den Präsidenten der Kommission,

01:21:46.280 --> 01:21:52.960
der wollte glaub ich eine sehr fest gefügte Europäische Gemeinschaft haben,

01:21:53.160 --> 01:21:59.800
und die umfassend war. Und daher hätte Österreich unter Umständen störend sein können.

01:21:59.800 --> 01:22:03.080
Wir sinds nicht geworden, wir waren nicht störend.

01:22:03.240 --> 01:22:07.720
Wir haben im Gegenteil, wir haben glaube ich eine neue Phase,

01:22:07.720 --> 01:22:13.520
auch eine neue Komponente, eine neue Dimension in die Europäische Union hinein gebracht,

01:22:13.520 --> 01:22:17.720
in die Europäische Staatengemeinschaft.

01:22:18.280 --> 01:22:29.840
Und da ist mir schon auch- die Erinnerung an Fulbright wieder anzuknüpfen.

01:22:30.080 --> 01:22:35.880
Das hat da schon eine Rolle gespielt, dass Amerika uns

01:22:36.160 --> 01:22:43.440
dass wir damals mit Amerika in einer viel festeren Beziehung waren.

01:22:43.520 --> 01:22:53.080
Und auch Österreich, die viel näher an Amerika waren als es wahrscheinlich jetzt ist.

01:22:53.640 --> 01:23:00.040
Damals war Amerika ganz wichtig, der Marshallplan, ganz wichtig. Und Fulbright.

01:23:00.160 --> 01:23:04.800
Das waren ja die großen Leistungen der amerikanischen Außenpolitik.

01:23:05.080 --> 01:23:07.880
Der Marshallplan und das Fulbright-Programm.

01:23:08.240 --> 01:23:21.040
Das man das nämlich auf beiden- Marshallplan wirtschaftlich, und wenn man will menschlich politisch das Fulbright-Programm.

01:23:21.400 --> 01:23:25.840
Das war eine- ich weiß nicht, wie dem Fulbright das eingefallen ist.

01:23:31.640 --> 01:23:39.840
Wir wissen wie die Diskussion um die gegenwärtige Administration tobt.

01:23:40.160 --> 01:23:43.080
Aber ich will eigentlich nicht sehr viel davon wissen.

01:23:43.160 --> 01:23:57.960
Was soll ich- ich kann nur schauen, dass wir hier in Europa ein starkes, großes, friedliches, entwicklungsbereites Europa bauen.

01:23:58.200 --> 01:24:10.920
Das ist es. Und dann werden wir schon sehen wie wir uns gegenüber den USA, und China und Indien und Japan bewähren können.

01:24:11.080 --> 01:24:20.680
Aber es ist die-  im Vordergrund steht die gegenwärtige Aufgabe

01:24:20.880 --> 01:24:27.760
und die Erinnerung an das entscheidende Jahr '51/ '52.

01:24:32.720 --> 01:24:38.480
Wenn ich jetzt einen Moment zu uns in die Gegenwart blicke,

01:24:38.800 --> 01:24:45.840
da ist schon viel geschimpft und kritisiert und bös geredet,

01:24:45.840 --> 01:24:53.040
aber eine derartige Spaltung in der Bevölkerung, ich glaube die ist nicht mehr da.

01:24:53.200 --> 01:25:01.520
Und das ist eine der schönsten Entwicklungen, die ich als jetzt alter Mann miterleben konnte.

01:25:01.520 --> 01:25:06.240
Mein ganzes Leben hindurch, wie das immer besser gegangen ist.

01:25:06.240 --> 01:25:13.360
Waren genügend Konfrontationen, das weiß ich schon, aber die sind an mir vorbei gegangen,

01:25:13.480 --> 01:25:17.960
schon aus dem Grund: Im Vordergrund ist die Karriere gestanden.

01:25:17.960 --> 01:25:24.400
Das Studium, der Abschluss des Studiums und dann die Karriere, dass man es gut macht.

01:25:24.840 --> 01:25:32.360
Denn das Verantwortungsbewusstsein gegenüber der Heimat Österreich

01:25:32.760 --> 01:25:41.120
gegenüber den Vorgesetzten, gegenüber dem Außenministerium, gegenüber dem nationalen Interesse Österreichs.

01:25:41.200 --> 01:25:50.760
Das war dominierend, das war, da hat man. das war überhaupt keine Frage,

01:25:50.760 --> 01:25:54.800
dass da irgendwas anderes hätte wichtiger sein können.

01:25:54.800 --> 01:26:05.280
Vielleicht die Familie, das ist schon möglich, aber sonst war das Interesse Österreichs, dem man dienen konnte.

01:26:05.280 --> 01:26:07.640
So hab ich's jedenfalls damals erlebt.

01:26:07.640 --> 01:26:14.200
Und wenn ich jetzt zurückblicke war das sicherlich das Ausschlaggebende.

01:26:14.400 --> 01:26:20.960
Zumindest meiner Generation. Ob's jetzt noch so ist wage ich nicht zu sagen, wage ich nicht zu beurteilen.

01:26:21.000 --> 01:26:26.000
Ich kann nur hoffen, dass im Außenministerium und auch sonst in der Bundesregierung

01:26:26.000 --> 01:26:32.840
die Menschen sitzen, auch auf Beamtenebene und sonst, die eine ähnliche Einstellung haben.

01:26:34.680 --> 01:26:43.680
- Und diese Spaltung der Gesellschaft, von der Sie gesprochen haben, war die auch nach '45 noch zu spüren?

01:26:43.680 --> 01:26:52.680
- Ja sicher, bei einigen Dingen schon. Der Borodajkewycz, die berühmten Demonstrationen,

01:26:52.920 --> 01:27:02.720
Waldheim hat auch zu solchen Demonstrationen, zum Teil sehr heftigen geführt, dann die Haider-Regierung.

01:27:02.720 --> 01:27:06.840
Das war schon auch, also die Haider-Regierung, das war die Schüssel-Haider-Regierung.

01:27:07.000 --> 01:27:17.240
Aber das hat sich alles doch in anderen Regionen, in anderen Dimensionen abgespielt.

01:27:17.440 --> 01:27:28.040
Jedenfalls war es nicht so bedrohend wie in der damaligen Zeit. Ich kann das nur immer wieder sagen, so hab ich das erlebt.

01:27:33.560 --> 01:27:38.880
Na eigentlich nicht. Ja schon, aber jedenfalls nicht unter dem Titel Fulbright.

01:27:39.320 --> 01:27:48.800
Ich hab schon eine Reihe von Leuten aus der damaligen Zeit, mit denen ich in Verbindung bin.

01:27:48.800 --> 01:27:53.000
Aber nicht notwendigerweise als Fulbrighter.

01:27:53.120 --> 01:28:02.440
Und wenn ich eingeladen werde zu den Fulbright-Geschichten -
der amerikanische Botschafter, hat der nicht einmal was gemacht?

01:28:02.440 --> 01:28:08.820
- Wann war denn das?
- Im Jahr 2000, die 50-Jahr-Feier, 50 Jahre Fulbright.

01:28:08.830 --> 01:28:15.710
- Siehst Du, da war ich gar nicht eingeladen wahrscheinlich.
- Doch da warst Du dabei.
- Bin ich? Doch doch, da war ich dabei.

01:28:15.750 --> 01:28:18.420
Aber jetzt muss doch auch irgendwas kommen?

01:28:18.420 --> 01:28:24.750
Nein, bei den Nationalfeiertagen, da bin ich nicht mehr eingeladen.

01:28:24.930 --> 01:28:35.310
Und das versteh ich auch. Wenn man nicht mehr mittendrin steht im Leben, müssen sich die Botschaften, die diplomatischen Vertretungen

01:28:35.310 --> 01:28:43.620
konzentrieren- kannst Dir ja vorstellen, wie viele Amerikaner die da- was die an Einladungslisten haben.

01:28:43.770 --> 01:28:51.000
Wer da alles drauf steht. Und da werden diejenigen herausgestrichen, die nicht mehr im aktiven Leben stehen,

01:28:51.150 --> 01:28:55.110
Und von denen man auch nicht so viel erwarten kann,

01:28:55.260 --> 01:29:03.020
weil sie eben so viele Leute, Partner haben in den verschiedenen Lebensbereichen,

01:29:03.020 --> 01:29:11.020
und politischen und wirtschaftlichen und sozialen, so dass sie sich da ein bissl einschränken müssen.

01:29:11.140 --> 01:29:18.020
Da, Du kennst ja den Botschafter. Ja, ja, wir wollten doch mal hin gehen, aber er hat keine Zeit.

01:29:18.710 --> 01:29:22.820
- Machen wir schon.
- Ja bitte, damit ich ihm was erzählen kann,

01:29:23.150 --> 01:29:28.370
Von Kärnten. Er hat ja keine Ahnung von Kärnten.

01:29:28.450 --> 01:29:36.250
Dass wir Kärnten verteidigt haben gegen die Jugoslawen, 1918.

01:29:36.250 --> 01:29:43.320
Wann haben wir den Feiertag? Gestern haben wir ihn gehabt - 10. Oktober 1920.

01:29:44.570 --> 01:29:49.800
10. Oktober 1920, der große Festtag.

01:29:54.860 --> 01:30:03.440
Im Rückblick, ich kann das nur wiederholen, war es dieses Programm, das es uns ermöglicht hat,

01:30:03.660 --> 01:30:06.160
in eine neue Welt zu blicken.

01:30:06.340 --> 01:30:20.520
Und schon auch hat man verstanden, dass man von amerikanischer Seite erwartet, dass man sich für Amerika weiter interessiert,

01:30:20.540 --> 01:30:24.420
und auch für Amerika und seine Werte weiter engagiert.

01:30:24.940 --> 01:30:33.520
Möglicherweise hat man den ganzen Wert des Fulbright-Programms erst im Nachhinein in voll ermessen können.

01:30:33.780 --> 01:30:42.260
Damals hat man's als eine große Möglichkeit gegeben, sich weiter zu bilden.

01:30:42.540 --> 01:30:46.940
Aber es war nicht so- wenn ich jetzt zurück blicke,

01:30:47.260 --> 01:30:53.720
ich hätte mir wahrscheinlich den Lebensweg, den ich dann gewählt habe,

01:30:53.800 --> 01:30:57.240
und der dann gefördert wurde durch das Fulbright-Programm,

01:30:57.440 --> 01:31:02.120
gar nicht anders jetzt vorstellen können.

01:31:07.120 --> 01:31:11.320
Dass der Schritt in den diplomatischen Dienst der richtige ist.

01:31:11.740 --> 01:31:18.800
Das hat dieses Jahr in Amerika bewirkt.

01:31:19.060 --> 01:31:24.540
Man konnte sich bewegen in einer anderen Welt, in einer anderen Sprache,

01:31:24.800 --> 01:31:30.080
Und es war die Basis dann für das weitere Vorgehen.

01:31:30.240 --> 01:31:35.040
Vieles von dem was wir jetzt besprechen, war mir ja damals fast nicht klar.

01:31:35.320 --> 01:31:41.220
Man ist so selbstverständlich von einer Stufe des Lebens in die andere gekommen.

01:31:41.880 --> 01:31:48.500
Und nur im Rückblick kann man dann sehr dankbar sein, dass es sich so ergeben hat.