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00:00:11.400 --> 00:00:26.400
Ich bin am Vortag des Independence Day, dem 3. Juli
1947 in Linz geboren. Linz war damals eine insofern

00:00:26.400 --> 00:00:34.040
interessante Stadt, als die Donau die Zonen geteilt
hat. Wir haben in Linz im amerikanischen Sektor

00:00:34.040 --> 00:00:40.520
gewohnt, aber z.B. meine Großeltern haben über der
Donau drüber gewohnt, und das war der russische

00:00:40.520 --> 00:00:46.680
Sektor, das heißt, wenn wir dort zu Besuch gingen,
dann haben die Russen mich als Kleinkind aus dem Auto

00:00:46.680 --> 00:00:54.920
gehoben und geherzt und das hat ihnen sehr gefallen
und dann durftsen wir weiterfahren. Das Amerikanische

00:00:54.920 --> 00:01:03.240
hat in meinem früheren Leben schon eine große Rolle
gespielt. Warum? Erstens war Österreich besetzt - und

00:01:03.240 --> 00:01:13.240
es war eine Besatzungsmacht, und die Amerikaner waren
eine Präsenz auf den Straßen, im gesellschaftlichen

00:01:13.240 --> 00:01:22.400
Leben und das hat eine Wirkung gehabt. Das Zweite oder
unterstützend war natürlich, dass die Care-Packages

00:01:22.400 --> 00:01:30.360
angekommen sind, das heißt wir waren bereits mit
amerikanischen Produkten konfrontiert. Ich erinnere

00:01:30.360 --> 00:01:37.320
mich sehr gut –natürlich, Bubblegum haben wir geliebt.
Unsere Väter natürlich überhaupt nicht, es war ja

00:01:37.320 --> 00:01:44.160
furchtbar diese Blasen, die man da gemacht hat vor
seinem Mund. Aber dann gab‘s natürlich auch Peanut

00:01:44.160 --> 00:01:50.320
Butter, und Peanut Butter war etwas vollkommen
Fremdes, und eigentlich haben es die meisten Kinder

00:01:50.320 --> 00:01:55.400
überhaupt nicht gern gehabt, aber das war so. Und
Dosenmilch, natürlich, hat uns auch nicht geschmeckt.

00:01:55.400 --> 00:02:04.520
Aber das war wirklich ein Teil des Aufwachsens nach
dem Krieg, dass man gemerkt hat: da hilft jemand. Und

00:02:04.520 --> 00:02:11.840
diese Care-Packages wird man dann sehen, in meinem
Leben, haben noch eine Zusatz-Dimension dann erhalten,

00:02:11.840 --> 00:02:20.480
nämlich eine nicht-materielle und mit Essen und
Verpflegung zu tun habende. Noch ein Aspekt ist

00:02:20.480 --> 00:02:28.400
wichtig, meine Mutter war in Amerika aufgewachsen.
Das heißt, die ging in den 20er Jahren als zweijähriges

00:02:28.400 --> 00:02:36.080
Kind mit ihren schwäbischen Eltern in die USA und die
sind echt ausgewandert. Mein Großvater war Architekt,

00:02:36.080 --> 00:02:44.840
hat öffentliche Gebäude in New York gebaut, hat viele
Villen gebaut für Middle class Germans, Jewish

00:02:44.840 --> 00:02:56.720
Immigrants in Upstate New Jersey - northern New
Jersey. Und dadurch, dass meine Mutter bilingual war,

00:02:56.720 --> 00:03:08.960
war natürlich unser Haus und die ganze
gesellschaftliche Situation war eine, wo meine Mutter

00:03:08.960 --> 00:03:16.160
natürlich mühelos sprachlich verkehrt hat. Man muss
bedenken, das Englische war ja keinesfalls so eine

00:03:16.160 --> 00:03:21.760
dominante Sprache in Europa. Es war keinesfalls im
Schulunterricht das Normale, dass man Englisch gelernt

00:03:21.760 --> 00:03:28.800
hat. Mein Vater hatte z.B. Französisch gelernt. In
vielen Schulen wurde Französisch weiter gelehrt, auch

00:03:28.800 --> 00:03:34.920
als wichtige Sprache. Durch den Krieg natürlich hat
sich das Ganze verändert und vor allem dann durch die

00:03:34.920 --> 00:03:41.880
Nachkriegszeit, wo das Amerikanische eben sehr stark
hineingetragen wurde. Es war eigentlich nicht das

00:03:41.880 --> 00:03:48.520
Britische, sondern es war viel stärker das
Amerikanische - außer in einem Bundesland. Ich glaube,

00:03:48.520 --> 00:03:56.240
das war Kärnten, wo die Briten waren. Dort natürlich
wurde das Britische sehr stark. Aber da kommt man dann

00:03:56.240 --> 00:04:04.720
eben zu einem Paradox, und jetzt komme ich
schon in meine Schulzeit hinein. Ich habe im

00:04:04.720 --> 00:04:11.800
Privat-Realgymnasium und zunächst in der Volksschule
der Kreuzschwestern in Linz die Schule gemacht, also

00:04:11.800 --> 00:04:19.520
12 Jahre Klosterschule. Das hat mich natürlich dann
überhaupt nicht vorbereitet für die Zeit nach 1968 in

00:04:19.520 --> 00:04:29.040
den USA, wo es ziemlich wild zuging, aber so war es
eben. Das war eine sehr gute Schule, die zwei

00:04:29.040 --> 00:04:37.920
Standards in meinem Leben festgelegt hat, die mir
eigentlich zur Norm wurden und das führt mich dann zu

00:04:37.920 --> 00:04:47.560
den Idealen auch des Fulbright-Programms hin. Also,
ich kann da schon Linien ziehen - nämlich es war

00:04:47.560 --> 00:04:58.120
„rigorous“ - also intellektuell fordernd, streng,
anspruchsvoll und andererseits sehr

00:04:58.160 --> 00:05:05.960
gemeinschaftsorientiert, was natürlich unter dem
christlichen Aspekt sowieso klar war, aber es hat

00:05:05.960 --> 00:05:13.280
immer geheißen: Also, wenn man diese Schule besucht
hat, dann ist man nicht nur interessiert an seiner

00:05:13.280 --> 00:05:20.520
eigenen Karriere und „Fühl ich mich wohl?“ – sondern:
„Wie schaut's mit meinem Nächsten aus? Kann ich das,

00:05:20.520 --> 00:05:28.520
was ich weiß, mitteilen? Ist mir auch wichtig, dass der
andere das hört?“ Und das glaubt man gar nicht, wie

00:05:28.520 --> 00:05:35.360
wichtig das wird im Leben, wenn man dann hinaustritt
und den nächsten Kreis um sich zieht, der dann eben ein

00:05:35.360 --> 00:05:42.600
anderer internationaler Kreis wird, aber im Grunde
sind diese beiden Prinzipien auch für eine

00:05:42.600 --> 00:05:53.400
Uni-Karriere, egal wo man sie macht. enorm wichtig.
Also, das war die Schulzeit, die war aber wie gesagt

00:05:53.400 --> 00:06:01.880
eine Zeit im Nachkriegsösterreich, was bedeutet hat,
es gab also viel Zerstörtes in der Stadt. Das war Teil

00:06:01.880 --> 00:06:09.880
des Täglichen und drum - wir haben nicht gehungert,
aber es gab durchaus arme Leute. Es gab Leute, die aus

00:06:09.880 --> 00:06:17.600
dem Krieg gekommen sind als Kriegsversehrte, die waren
auch ein Teil des Stadtbildes und man fühlte sich sehr

00:06:17.600 --> 00:06:26.480
gut, wenn man also Mittelklasse war und gut versorgt
und gut bekleidet, aber das hieß nicht, dass man

00:06:26.480 --> 00:06:34.240
ständig nur Gucci-Taschen getragen hätte oder
Joop-T-Shirts. Das war nicht die Zeit. Es war alles

00:06:34.240 --> 00:06:46.840
bescheidener, sagen wir mal so. Aber das war normal,
das war völlig normal und… Jetzt kommt ein Punkt, wo

00:06:46.840 --> 00:06:56.840
Amerika - und ich sage immer wieder Amerika, weil für
mich wichtig ist, dass das wohl die USA waren, dass es

00:06:56.840 --> 00:07:02.480
aber immer diesen Mythos Amerika auch gegeben hat -
und Amerika war natürlich, und das, was ich jetzt

00:07:02.480 --> 00:07:13.040
sage, kommt gleich relevant rüber - war immer so ein
Traum, ein Sehnsuchts-Land/Ort, der weit weg war. Es

00:07:13.040 --> 00:07:22.120
gab Telefone und sonst hat man Briefe geschrieben, das
war alles. Ja man konnte telegrafieren, aber das hat

00:07:22.120 --> 00:07:30.080
man nicht gemacht unter Freunden. Also es war ja ein
viel begrenzterer Raum. Was eine Tür geöffnet hat, war

00:07:30.080 --> 00:07:35.920
als ich glaube ich in der sechsten Klasse
Realgymnasium war - da sind wir ins Amerika-Haus

00:07:35.920 --> 00:07:43.000
gegangen. Die Amerika-Häuser, das war Teil der
amerikanischen Kulturpolitik nach dem Krieg: wir

00:07:43.000 --> 00:07:50.640
zeigen unsere Kultur und werden, in den Hauptstädten
natürlich, aber auch in großen oder größeren Städten

00:07:50.640 --> 00:08:01.400
in den Ländern Amerika-Häuser errichten. Außer Linz
waren das glaube ich 4 - in Österreich 4:  Wien, Graz,

00:08:01.400 --> 00:08:10.200
Innsbruck und Salzburg. Ich glaube, von denen wurden
dann alle geschlossen, außer Wien. Die Bestände wurden

00:08:10.200 --> 00:08:16.760
zum Teil an Bibliotheken, späteren
Anglistik-Amerikanistik-Bibliotheken gegeben, zum Teil

00:08:16.760 --> 00:08:23.800
Österreich-Amerikanischen Gesellschaften und so, aber
in Wien war das Amerika-Haus ja noch länger, und davon

00:08:23.800 --> 00:08:29.720
konnte ich auch noch länger profitieren, weil die
Kooperation mit den Universitäten sehr gut. war. Was

00:08:29.720 --> 00:08:43.440
war daran besonders? Das war eine Welt, die war hell,
sie war voller Glamour, man hatte Hochglanzmagazine.

00:08:43.440 --> 00:08:53.640
Man hatte Ladies‘ Magazines, wo die Damen mit roten
Fingernägeln, kurzen Röcken, solchen Stöckelschuhen

00:08:53.640 --> 00:09:02.800
den Haushalt gemacht haben, den Staubsauger so
geschoben und man hat sich gedacht: Gibt's das auch?

00:09:02.800 --> 00:09:07.120
Sowas habe ich noch nie gesehen, wie‘s hier ausschaut,
bei meiner Mutter und bei meinen Tanten und so weiter

00:09:07.120 --> 00:09:14.040
anders aus. Also nicht, dass wir alle nur in Sack und
Asche waren, aber die Welten waren so komplett

00:09:14.040 --> 00:09:21.160
verschieden, dass man gedacht hat: Das ist ein
Traumland, das ist das Land - man hat natürlich

00:09:21.160 --> 00:09:26.640
gewusst diesen Begriff „Land der unbegrenzten
Möglichkeiten“, vom Tellerwäscher zum Millionär. Mit

00:09:26.640 --> 00:09:33.600
solchen Slogans ist man ja durchaus konfrontiert
gewesen, das heißt man hat sich gedacht: Ja, also,

00:09:33.600 --> 00:09:41.760
wenn ich da als Frau in Amerika bin, dann heirate ich
natürlich gut und habe eben dieses wunderbare Home und

00:09:41.760 --> 00:09:48.800
werde also da mit zwei Fingern den Staubsauger
betätigen und eine amerikanische Küche haben und so

00:09:48.800 --> 00:09:56.640
weiter. Es war also Mode, dann die Filme, die gekommen
sind und wir sind ja durchaus von der Schule aus, wir

00:09:56.640 --> 00:10:03.720
hatten mir also mindestens einmal im Monat hatten wir
also Film anschauen. Da waren natürlich auch viele

00:10:03.720 --> 00:10:10.080
amerikanische Schauspieler. Wir haben sie allerdings
dann, glaube ich, nicht in Englisch gesehen. Es war

00:10:10.080 --> 00:10:18.600
schon also „dubbed“, und im Theater konnte man das
auch zeitgenössisches amerikanisches Theater - ich

00:10:18.600 --> 00:10:24.680
erinnere mich an... Thornton Wilder hatte gerade ein
Stück geschrieben, das wurde sofort übersetzt und

00:10:24.680 --> 00:10:29.480
wurde am Landestheater Linz gezeigt. Also, das habe
ich noch in meiner Schulzeit erlebt, sodass man

00:10:29.480 --> 00:10:37.200
gewusst hat: Aha, das eine ist also die Besatzung, das
Militär, die Macht Amerikas, andererseits kam dann

00:10:37.200 --> 00:10:44.160
eben schon die Kultur oder Zivilisation herein
mit den Amerika-Häusern, wo natürlich Plattenspieler

00:10:44.160 --> 00:10:54.240
waren, wo natürlich Magazine waren, Bücher, natürlich
Filme und große Plakate mit Ansichten des Landes, was

00:10:54.240 --> 00:11:01.360
ja auch sehr schön war. Wir haben ja damals
keinesfalls in allen Haushalten Fernseher gehabt, das

00:11:01.360 --> 00:11:07.680
fing erst an und wenn, dann war’s schwarz-weiß. Also
dieses Bunte, dieses unendlich Bunte - und etwas muss

00:11:07.680 --> 00:11:14.400
ich auch noch sagen. Es war auch ein Teil.
Amerikanischen Kulturpolitik, dass man Amerika als

00:11:14.400 --> 00:11:25.800
Land des Optimismus, der Hoffnung, des Positiven
gezeigt hat, und das haben viele auch Militärs, der

00:11:25.800 --> 00:11:30.840
Soldaten und so, die so auf der Straße waren, die
haben wahnsinnig viel gelächelt und die Damen haben

00:11:30.840 --> 00:11:37.000
sowieso immer gelächelt und waren immer wahnsinnig
schön gepflegt und Kindern zugewandt und so… Und

00:11:37.000 --> 00:11:45.920
dieses - also meine Generation ist praktisch mit einem
positiven Amerikabild aufgewachsen - komplett positiv.

00:11:45.920 --> 00:11:57.120
Und das war natürlich schon wichtig für die
Perspektive, die Grund-Perspektive, die man hatte. Man

00:11:57.120 --> 00:12:05.360
war nicht nur neugierig, sondern man hat auch gedacht,
dass man da in ein wirklich gutes Land kommt. Ich

00:12:05.360 --> 00:12:13.640
werde dann sagen, wie das war, als ich hinüberkam, wie
gesagt nach ‘68, da hatte sich schon einiges getan und

00:12:13.640 --> 00:12:22.720
das war dann genau dieser Clash, mit dem man ja immer
wieder konfrontiert ist, auch in den Amerikastudien

00:12:22.720 --> 00:12:31.440
dann. Man hat das hohe Ideal, und man hat die Realität
und aus dem musste man immer etwas machen, das ist

00:12:31.440 --> 00:12:42.800
klar. So jetzt sind wir dann bei meiner Matura, und
nach der Matura - das war 1965 - konnte ich nach

00:12:42.800 --> 00:12:55.960
Salzburg gehen, weil die Uni Salzburg gerade,
so ’63, ’64 - offiziell ’62, manche Institute - aber die

00:12:55.960 --> 00:13:03.520
Anglistik, und es hieß damals „Institut für englische
Sprache und Literatur“ - so war der Name - hatte

00:13:03.520 --> 00:13:12.320
bereits seine kleinen Anfänge. Da gab es einen
Professor, der kam aus Wien. Es waren etliche

00:13:12.320 --> 00:13:17.280
Studenten, die in Wien angefangen hatten,
salzburgische oder oberösterreichische, die dann nach

00:13:17.280 --> 00:13:23.720
Salzburg gingen, und es kamen völlig neue Leute so wie
ich. Und wir waren damals eine ganze Gruppe aus Linz,

00:13:23.720 --> 00:13:30.640
die nach Salzburg da emigriert ist, weil das war nahe,
das war frisch, das war neu, und viele Eltern wollten

00:13:30.640 --> 00:13:36.560
gar nicht, dass die Mädeln alleine nach Wien in diesen
Sündenpfuhl gehen. Also, es war ihnen viel lieber so

00:13:36.560 --> 00:13:45.840
eine kleine Stadt, wo alles neu war. Ja, was war
Salzburg? Also dort habe ich Anglistik studiert - aber

00:13:45.840 --> 00:13:55.600
bereits in meinem glaube ich 5. Semester kam der erste
Fulbright-Gastprofessor. Und das war dann jedes Jahr

00:13:55.600 --> 00:14:08.240
so, bis die Amerikanistik dann institutionalisiert
wurde 1974. Und dann ging alles sehr steil bergauf.

00:14:08.240 --> 00:14:15.400
Man hat also Anglistik studiert, das heißt man hat
zunächst einmal alles im Britisch English gehabt. Nun

00:14:15.400 --> 00:14:21.240
kam ich aber schon vom amerikanischen Akzent meiner
Mutter und diesen ganzen Begegnungen mit vielen

00:14:21.240 --> 00:14:28.480
Freunden und Bekannten und offiziellen Leuten und
musste jetzt wirklich British English machen. Ich kann

00:14:28.480 --> 00:14:33.200
mich noch erinnern, wie verwirrt ich war, denn meine
Mutter konnte mir natürlich helfen, aber die hat immer

00:14:33.200 --> 00:14:38.240
die Sachen anders gesagt, als ich sie eigentlich
gebraucht habe. Und das wurde langsam ein bissel eine

00:14:38.240 --> 00:14:44.960
schwierige Situation. Also jedenfalls, ich musste da
durch und das war also in der Schulzeit war das

00:14:44.960 --> 00:14:55.840
British, und das war überall so. Es war auch auf der
Uni in Wien so. Nur am Dolmetsch-Institut, so wurde

00:14:55.840 --> 00:15:02.120
mir berichtet, gab es diese Trennung. Man hat gewählt,
entweder britisches oder amerikanisches Englisch. Das

00:15:02.120 --> 00:15:08.840
fand ich schon durchaus interessant und über das haben
wir noch lange geredet, und es gab immer wieder

00:15:08.840 --> 00:15:18.840
Probleme, das amerikanische Englisch als Sprache im
Sprachunterricht zu institutionalisieren. Ich habe

00:15:18.840 --> 00:15:25.680
dann einen Weg gefunden, wie man da anfangen konnte
und mittlerweile hat sich das auch geändert. Aber

00:15:25.680 --> 00:15:31.520
jetzt bin ich also bei meinem ersten Studienabschnitt
quasi - es gab ja nicht die Teilung wie jetzt nach

00:15:31.520 --> 00:15:39.960
dem Bologna-Prozess, also Bachelor, Master und
Doktorat, sondern es war eine Langform, die zur

00:15:39.960 --> 00:15:48.200
Lehramtsprüfung geführt hat, bzw. zum Doktorat. Viele
haben Lehramtsprüfung sowieso gemacht und zusätzlich

00:15:48.200 --> 00:15:53.360
noch Doktorat. Ich wollte eigentlich auch
Lehramtsprüfung machen und wieder nach Linz zurück in

00:15:53.360 --> 00:16:00.800
meine Schule. Ja, es wurde aber dann ganz anders, was
auch sehr gut war. Ja, also ich will sagen die erste

00:16:00.800 --> 00:16:13.000
Konfrontation in diesem wirklich sehr „purely English
studies“ literaturmäßig und sprachmäßig,

00:16:13.000 --> 00:16:21.440
linguistikmäßig - und Kulturstudien in dem Sinn gab
es ja nicht. Man hat einen Kurs, eine Vorlesung machen

00:16:21.440 --> 00:16:31.480
müssen in Landeskunde von Großbritannien, glaube ich
hieß das damals. Da musste jeder durch, natürlich und

00:16:31.480 --> 00:16:38.880
sonst die ganze Literaturgeschichte und natürlich die
linguistischen Sachen. Das war ganz normal und wenn

00:16:38.880 --> 00:16:44.920
man Lehramt gemacht hat, musste man natürlich in die
Fachdidaktik hinein und so weiter. Da kam allerdings

00:16:44.920 --> 00:16:52.320
dann schon Kacowsky, Walter Kacowsky war der große
Papst in Salzburg, der diese Ann & Pat’s, diese

00:16:52.320 --> 00:16:59.320
Lehrbücher geschrieben hat. Und da gab es aber dann
für die Oberstufe gab es die „English-Speaking World“

00:16:59.320 --> 00:17:04.280
und da war natürlich USA, aber auch andere
englischsprachige Teile der Welt, sodass das

00:17:04.280 --> 00:17:13.200
Bewusstsein in den Schulen durchaus für mehr als nur
das Britische geweckt wurde - und auch Texte natürlich

00:17:13.200 --> 00:17:21.840
da drinnen waren. Also - aber meine Konfrontierung war
mit Amerika, und ich sage immer noch Amerika, durch

00:17:21.840 --> 00:17:29.680
diese Gastprofessoren, und das waren bei mir drei,
denn dann ging ich ja ins Fulbright-Programm hinein

00:17:29.680 --> 00:17:37.240
und war nicht mehr da, ein Jahr lang. Drei
verschiedene, mit denen - das war das Schöne - konnte

00:17:37.240 --> 00:17:43.040
man eigentlich sehr viel Kontakt haben, denn das waren
Professoren, die haben ja nur gelehrt, die hatten

00:17:43.040 --> 00:17:49.280
keine Verpflichtungen administrativer Natur. Die waren
einfach da, die waren ansprechbar und die haben

00:17:49.280 --> 00:17:56.720
bereits viel mehr vermittelt als nur das Fach, also
die Literatur. Es war hauptsächlich Literatur und eben

00:17:56.720 --> 00:18:04.920
„Civilization“ dazu, Geschichte manchmal, doch
Geschichte auch - sodass man also gelesen hat und über

00:18:04.920 --> 00:18:12.000
die Werke Interpretationen bekommen hat, aber
man hat ja viel mehr mitgekriegt. Man hat ja viel mehr

00:18:12.000 --> 00:18:18.240
beobachtet, denn jeder Mensch - und das habe ich da
gelernt - dass jeder Mensch für sein Land steht. Man

00:18:18.240 --> 00:18:25.280
vertritt eigentlich alles mit seiner Person, wenn man
vor allem die einzige Person ist, die das Gegenüber

00:18:25.280 --> 00:18:32.920
hat. Das ist auch eine ganz große Verantwortung und
man muss sich sehr genau überlegen: Wie verhalte ich

00:18:32.920 --> 00:18:40.760
mich jetzt, ohne dass ich mich verstelle? – und wie
vielfältig ist der Eindruck, den ich eigentlich

00:18:40.760 --> 00:18:48.520
vermittle. Es ist die Stimme. Es ist die Sprache, es
ist die Art, der Humor, es ist die die Art, wie man an

00:18:48.520 --> 00:18:56.160
ein Thema herangeht, das Pädagogische - wie man etwas
aufbaut, wie man auswählt, was man macht, wie viel

00:18:56.160 --> 00:19:02.640
Zeit man sich lässt, etwas vorzutragen. Das habe ich
vielleicht damals noch nicht alles so rational

00:19:02.640 --> 00:19:09.920
erkannt, aber im Nachhinein, als ich selber dann Kurse
zusammengestellt habe, habe ich mich doch immer wieder

00:19:09.920 --> 00:19:17.960
erinnert an Lehrende und was mir die mitgegeben haben
an Anregungen. Aber auf jeden Fall hat man auch

00:19:17.960 --> 00:19:24.720
inhaltlich einiges gelernt. American Realism -
plötzlich realistische Literatur - na, ja klar. Und

00:19:24.720 --> 00:19:30.560
jetzt kommt natürlich die europäische oder auch
österreichische oder deutschsprachige Perspektive

00:19:30.560 --> 00:19:37.720
herein: natürlich hat man Realismus aus dem
Deutschsprachigen gekannt. Das heißt, man hat jetzt

00:19:37.720 --> 00:19:46.320
bereits gemerkt: irgendwie ist man wahrscheinlich
immer komparatistisch. Das ist auch das etwas, womit

00:19:46.320 --> 00:19:51.880
sich dann später die American Studies
auseinandergesetzt haben - gibt es sowas wie eine

00:19:51.880 --> 00:19:57.600
französische American Studies-Richtung? Oder das
britische - gibt es da Dinge, wo der Fokus

00:19:57.600 --> 00:20:04.000
daraufgelegt wird? Ist dann etwas länderspezifisches
da? Und was ist mit einer europäischen Perspektive?

00:20:04.000 --> 00:20:11.240
Was natürlich - solange Europa quasi Westeuropa war,
denn der Rest war ja abgetrennt - hat man "europäisch"

00:20:11.240 --> 00:20:19.560
gesagt und hat eigentlich "westeuropäisch" gemeint. Da
waren wir aber dabei. Und das ist schon interessant,

00:20:19.560 --> 00:20:28.840
wie man dieses Bewusstsein dann entwickelt hat, dass
an einem natürlich immer etwas europäisch sein muss,

00:20:28.840 --> 00:20:34.600
weil man mit einer anderen Sprache aufgewachsen ist,
weil man in eine andere Kultur hineingewachsen ist,

00:20:34.600 --> 00:20:40.600
weil man andere Bücher gelesen hat, andere Fairytales
schon einmal, andere Kinderlieder gesungen hat - das

00:20:40.600 --> 00:20:49.640
sind alles unglaublich prägende Faktoren. Wobei meine
Mutter auch amerikanische Texte, also Kinderlieder

00:20:49.640 --> 00:20:57.760
oder Märchen und so weitererzählt hat -  und ein
Lieblingstext von ihr war: „There was an old woman who

00:20:57.760 --> 00:21:04.920
lived in a shoe – she had so many children, she
didn't know what to do - she gave them some milk

00:21:04.920 --> 00:21:11.440
without any bread – she whipped  them all soundly and
put them to bed.“ Das war immer ihr Spruch, wenn wir

00:21:11.440 --> 00:21:17.360
nicht ins Bett gehen wollten und so weiter, also diese
Mutter, die da die Kinder durchprackt, das war also

00:21:17.360 --> 00:21:24.160
bereits amerikanisch. Ja, aber jetzt war es so, ich
erinnere mich noch sehr gut, das mit dem

00:21:24.160 --> 00:21:30.320
Fulbright-Programm. Ich habe später gemerkt, was man
da für ein auserwählter Mensch ist, wenn man teilnahm,

00:21:30.320 --> 00:21:37.760
und wenn man dreimal teilnahm, dann war man überhaupt
bereits fast heiliggesprochen in den Augen von manchen

00:21:37.760 --> 00:21:44.520
Leuten, das war sehr interessant. Bei mir war es so,
ich war in meinem vierten Jahr schon am Institut

00:21:44.520 --> 00:21:51.040
angestellt als „WiHi“ - das hieß damals so,
„wissenschaftliche Hilfskraft“, und zwar für die

00:21:51.040 --> 00:22:01.560
Brigitte Scheer-Schäzler, die auf Habil-Stipendium in
Rutgers war in den Staaten. Und die durfte ich ein

00:22:01.560 --> 00:22:07.280
Jahr vertreten, natürlich nicht in der Lehre, aber ich
habe halt alles gemacht, was nötig war, und bei

00:22:07.280 --> 00:22:14.560
Prüfungen mitgearbeitet und „Beiwagerl“ und viel
Administration und vor allem viel Bibliotheksarbeit.

00:22:14.560 --> 00:22:22.520
Und plötzlich klopft es an meiner Tür und da war
dieser Professor Stürzl, der ja der einzige war am

00:22:22.520 --> 00:22:27.920
Anfang. Und er sagt „Ich habe gerade einen Besuch
aus Wien. Der Professor Porhansl von der

00:22:27.920 --> 00:22:36.560
Fulbright-Kommission ist da. Würde Sie das
interessieren? Ja, habe ich gesagt. Ja, aber ich muss

00:22:36.560 --> 00:22:42.880
schon mit zu Hause reden. Das war so, und dann habe
ich meine Mutter angerufen, mein Vater hat nicht mehr

00:22:42.880 --> 00:22:49.560
gelebt, und dann habe ich mit  Tante, mit der ich
gelebt habe, gesagt: „Ich könnte da nach Amerika

00:22:49.560 --> 00:22:58.680
fahren, ein Jahr, und die zahlen auch" - und was man
halt so redet. Und ich war natürlich total aufgeregt.

00:22:58.680 --> 00:23:05.680
Na, meine Mutter war sofort dafür ,klarerweise, und
meine Tante gesagt: „Na klar fährst Du da!" Also, ich

00:23:05.680 --> 00:23:13.400
habe da nie einen Widerstand gehabt. Und auch vom
Professor her und war das völlig klar, dass er mich

00:23:13.400 --> 00:23:20.680
unterstützen würde. Ja, und ich habe also ja gesagt,
und dann lernte ich den damaligen Leiter, Deinen

00:23:20.680 --> 00:23:28.680
Vor-Vorgänger Professor Anton Porhansl kennen, der
eine Institution war, genauso wie in der American

00:23:28.680 --> 00:23:36.040
Embassy Cultural Section die Dr. Eva Turcu eine
Institution, und bei den ganzen Fulbright-Interviews

00:23:36.040 --> 00:23:43.280
die Frau Wild eine Institution war, die einen da
gecoacht hat und so weiter. Also es waren da bestimmte

00:23:43.280 --> 00:23:50.040
Leute, die waren so zentral. Die Welt war ja auch
kleiner noch, dass man gewusst hat, das sind

00:23:50.040 --> 00:23:56.840
Ansprechpartner und die braucht man immer und die hat
man auch und auf die kann man sich auch verlassen. Das

00:23:56.840 --> 00:24:04.120
war also so, aus dem Institut hatte ich sowieso nur
diesen einen Jahresvertrag. Mit meinem Studium war ich

00:24:04.120 --> 00:24:10.000
- ich hatte ein Dissertationsthema, ich ging ins
Dissertantenseminar, aber sonst war meine Kurse

00:24:10.000 --> 00:24:17.600
abgeschlossen. Ich war also eigentlich frei und konnte
weg. Ich war vorher zweimal in England gewesen. Das

00:24:17.600 --> 00:24:23.520
heißt, das war eigentlich auch damals ein logischer
Schritt, aber das musste man selber finanzieren, denn

00:24:23.520 --> 00:24:30.480
es gab ja praktisch gar keine Stipendien, also so wie
heute, dass diese ganzen Erasmus-Programme da sind in

00:24:30.480 --> 00:24:41.960
Europa für die Studierenden und dass man… Ja,
dass es da nicht nur auf die allertollsten Leistungen

00:24:41.960 --> 00:24:50.320
akademisch gesehen ankommt, sondern dass es um
Kulturbegegnung - europäisch werden - alle diese Dinge

00:24:50.320 --> 00:24:58.680
auch ankommt, das war ja alles überhaupt nicht. Kein
Mensch wäre, ich weiß nicht, nach Brüssel oder

00:24:58.680 --> 00:25:05.680
Helsinki gegangen, um ein Semester zu studieren. Das
war überhaupt keine Perspektive. Die Welt war ja ganz

00:25:05.680 --> 00:25:11.600
anders - und im Osten sowieso nicht. Aber man ist
eigentlich auch nicht unbedingt ein Semester nach

00:25:11.600 --> 00:25:16.440
Innsbruck gegangen oder nach Graz, das hätte man nicht
gemacht. Entweder man hat gewechselt aus irgendeinem

00:25:16.440 --> 00:25:25.040
handfesten Grund oder man blieb an der Institution. In
Deutschland war das etwas anders, da war etwas mehr

00:25:25.040 --> 00:25:33.840
Mobilität unter den Studierenden. Das wurde immer
wieder gesagt und man hat es auch gewusst. Und dann

00:25:33.840 --> 00:25:39.720
gab‘s natürlich Institutionen, die Prestige hatten, in
gewissen Fächern, das ist ja schon ein bisschen die

00:25:39.720 --> 00:25:46.720
amerikanische Art dann gewesen - oder einfach Orte,
die sehr beliebt waren. Freiburg z.B. war wahnsinnig

00:25:46.720 --> 00:25:53.320
angesehen, Berlin dann wieder aus anderen Gründen, mit
dem Kennedy- Institut natürlich, Frankfurt, wo die

00:25:53.320 --> 00:26:02.240
Amerikastudien dann auch schon sehr bekannt waren.
Aber für mich war klar: So, jetzt gehe ich ein Jahr

00:26:02.240 --> 00:26:09.280
weg. Und das muss ich sagen, da… Ich habe einmal
gesagt, ich habe mich gefühlt wie Kolumbus, der eine

00:26:09.280 --> 00:26:19.240
neue Welt entdeckt und dann auch irgendwie ja für
sich erobert, und wo man merkt, in was man alles

00:26:19.240 --> 00:26:26.720
hineingerät, denn das war ja nichts Touristisches,
sondern es war es war “serious business“. Man musste

00:26:26.720 --> 00:26:34.480
also studieren, wenngleich dadurch, dass ich ja im
Doktoratsstudium - oder sagen wir in der Phase des

00:26:34.480 --> 00:26:42.080
Doktorates war, war eigentlich Forschung mein
Hauptding. Und deswegen war ich dann, als ich

00:26:42.080 --> 00:26:51.160
auswählte und ich auch akzeptiert wurde von der
Cornell University in Upstate New York, in Ithaca -

00:26:51.160 --> 00:26:58.080
hatte ich den Status als Special Student. Ich habe
wohl Kurse gemacht, aber wenig. Ich hatte

00:26:58.080 --> 00:27:04.960
hauptsächlich meinen Betreuer und habe bei dem
natürlich eine Vorlesung gemacht, habe ein Seminar

00:27:04.960 --> 00:27:13.000
gemacht, und dann hatten wir Gespräche miteinander
über das Fach, über die Dissertation selber, und er

00:27:13.000 --> 00:27:20.080
war ein absoluter Spezialist. Ich war damals ja
überhaupt nicht in American Studies. Ich sage immer:

00:27:20.080 --> 00:27:29.480
„I was studying America" - im globalen Sinn, durch
Erfahrung, durch Erleben. Aber ich war in der

00:27:29.480 --> 00:27:36.400
englischen Literatur, ich war in der Romantik. Mein
Fach war Dichtung und Dichtungstheorie, und bei meiner

00:27:36.400 --> 00:27:46.160
Auswahl, an welche Institution in den USA ich wollte,
war Cornell, denn da war ein absoluter Romantik-Specialist.

00:27:46.160 --> 00:27:53.920
M.H. Abrams, der dann auch ein Wordworths-Spezialist
war. An der Johns Hopkins wäre jemand gewesen, der ein

00:27:53.920 --> 00:28:02.080
Shelley-Spezialist war. Ich habe beide natürlich drauf
geschrieben als Priorität, und dann hat mich Cornell

00:28:02.080 --> 00:28:09.720
genommen, und dort hatte ich gleich eine sehr
interessante Erfahrung. Ich musste ja auch wohnen und

00:28:09.720 --> 00:28:22.400
ich bekam quasi ein Angebot von Tellurite House. Ich
weiß nicht, ob Dir der Name irgendwie klingt. Tellurite

00:28:22.400 --> 00:28:31.960
House war ein stattlicher Bau, Jahrhundertwende
ungefähr - Cornell gilt ja vielfach als fast Ivy League,

00:28:31.960 --> 00:28:38.840
obwohl es nicht Ivy League ist. Ivy League
waren die ursprünglichen Institutionen, die eigentlich

00:28:38.840 --> 00:28:48.360
ursprünglich im 18. Jahrhundert, 17. Jahrhundert,
später dann noch ein bisschen länger, also Harvard,

00:28:48.360 --> 00:28:57.520
Yale, Princeton und so weiter, University of
Pennsylvania, und die Seven Sisters dann dazu. Die

00:28:57.520 --> 00:29:04.880
waren ja wirklich die alten, die eigentlich als
Colleges begründet wurden, wo man Ministers - also

00:29:04.880 --> 00:29:12.160
Männer für die Kirche - ausgebildet hat. Das hat sich
aber dann in so Liberal Arts Programs natürlich

00:29:12.160 --> 00:29:17.960
erweitert, und später wurden auch Graduate Schools zum
Teil dazu gegeben, und Forschungsintensität und all

00:29:17.960 --> 00:29:26.800
das. Aber Cornell hatte so einen Status und hat ihn
wohl immer noch, dass man es sehr oft da auch nennt.

00:29:26.800 --> 00:29:36.920
Es war aber im Grunde eine… ja fast Professional
School, eine Land Grant University, die ja nach 1862,

00:29:36.920 --> 00:29:44.520
als der Staat, amerikanische, Land Grants vergeben
hat, damit man dort etwas errichtet. Das konnte

00:29:44.520 --> 00:29:49.720
Landwirtschaft natürlich sein und da konnte man dann
ein Haus bauen und einen landwirtschaftlichen Betrieb

00:29:49.720 --> 00:29:57.760
- oder es waren auch - im Bildungsbereich hat man
gesagt, dass Land braucht mehr Institutionen, und da

00:29:57.760 --> 00:30:03.720
müssen wir dezentral arbeiten. Und außerdem war das
Land ja schließlich gewachsen, nach Westen hin, und

00:30:03.720 --> 00:30:10.280
nach Norden und Süden. Also das heißt, das Westward
Movement war dann auch ein akademisches. Und Cornell

00:30:10.280 --> 00:30:18.360
ist aus der Zeit – das genaue Datum weiß ich jetzt
nicht, aber sagen wir so ungefähr 1870. Und nun dieses

00:30:18.360 --> 00:30:29.080
Tellurite House: Tellurite ist eine Mine in Colorado,
und die wurde besessen von einem Mister Nunn, N-U-N-N.

00:30:29.080 --> 00:30:36.200
Dieser Mr. Nunn, hat - als er gemerkt hat, dass
es Cornell gibt und dass dort Ingenieure

00:30:36.200 --> 00:30:42.880
ausgebildet werden - hat er gesagt: „Von dort hole
ich mir die Ingenieure und ich baue ein Haus,

00:30:42.880 --> 00:30:47.200
da können die wohnen. Sie müssen das
Haus auch selber verwalten."

00:30:47.200 --> 00:30:53.040
Das haben wir auch machen müssen... -
„aber ich will keine Fachidioten. Ich will,

00:30:53.040 --> 00:31:01.360
dass die eine Liberal Arts Education haben." - also
einen B.A.- und ich habe später gemerkt, wie total

00:31:01.360 --> 00:31:10.400
interessant das ist - was Bildung da bedeutet hat -
wenn ich sage, ich will zwar Spezialisten, aber die

00:31:10.400 --> 00:31:18.400
sollen keine zu engen Leute sein. Und der hat dieses
Haus gebaut. Nun war ich in diesem Haus „the foreign

00:31:18.400 --> 00:31:25.280
student“. Das war natürlich auch wieder was
Besonderes, und die hatten viel Geld. Und das hat

00:31:25.280 --> 00:31:32.360
bedeutet, wir haben also im Haus - die hatten
Gastprofessoren, die da zum Teil gewohnt haben längere

00:31:32.360 --> 00:31:39.680
Zeit, wenn sie Gast der Universität waren. Das war
sicher alles kostenlos. Es kamen von der Universität

00:31:39.680 --> 00:31:45.160
Leute, die wurden zum Abendessen eingeladen, die haben
einen Vortrag gehalten und dann konnte man mit ihnen

00:31:45.160 --> 00:31:54.960
reden bei Tisch und so weiter. Also alles sehr
gehobene Sachen. Die Studierenden, die waren

00:31:54.960 --> 00:32:03.680
gemischt, aber ich weiß noch wie ich ein bissel fast
schockiert war, dass da manche, die nicht voll zahlen

00:32:03.680 --> 00:32:11.720
konnten oder ärmer waren oder Stipendien hatten, die
mussten uns bei Tisch bedienen. Also es gab - aber wir

00:32:11.720 --> 00:32:16.760
habe alle mitarbeiten müssen, ich natürlich habe
niedere Dinge gemacht, weil ich ja nicht alles so

00:32:16.760 --> 00:32:23.560
verstanden habe an diesem self-governing thing. Die
waren natürlich dann verantwortlich und mussten Rede

00:32:23.560 --> 00:32:29.440
stehen dem ganzen Board of Trustees und so weiter. Da
gab es schon eine Hierarchie von den Leuten, aber die

00:32:29.440 --> 00:32:37.080
haben - also meine Studenten-Kollegen - haben also
wirklich das Haus auch finanziell verwaltet. Das war

00:32:37.080 --> 00:32:42.600
unglaublich, was wir gemacht haben. Ich habe die
Telefone kontrolliert, das war auch wichtig, aber das

00:32:42.600 --> 00:32:49.400
konnte ich. Also sowas hat man da z.B. gelernt. Dann
mussten wir alle Vorträge halten, und es wurde also

00:32:49.400 --> 00:32:55.360
Dialog gemacht. Dann mussten wir alle jedes Semester
unser Zimmer wechseln, damit man nicht jetzt mit einer

00:32:55.360 --> 00:33:00.800
Person zu eng wird. Man muss jemand neuen
kennenlernen. Das war auch ein Prinzip des Hauses.

00:33:00.800 --> 00:33:06.600
Und dann - jetzt komme ich natürlich zu der Zeit, in
der das war, und ich sagte ja schon, man hat dieses

00:33:06.600 --> 00:33:15.600
Idealbild von Amerika gehabt, dort ist alles Glamour
und reich und schön und so weiter - es war 1968

00:33:15.600 --> 00:33:21.520
gewesen. Es hatte ja schon die Bürgerrechtsbewegung
gehabt mit Martin Luther King. Der war ja auch schon

00:33:21.520 --> 00:33:30.680
ermordet worden. Es war ja Kennedy auch schon ermordet
worden. Es waren also wahnsinnig bewegte Zeiten, es

00:33:30.680 --> 00:33:38.200
gab die „Marches on Washington“ der Schwarzen, der
Indianer, sage ich jetzt mal von San Francisco

00:33:38.200 --> 00:33:45.160
herüber, es war die Frauenbewegung „in full swing“, es
war die Studentenbewegung… Das gab's natürlich auch in

00:33:45.160 --> 00:33:52.360
Europa, die Studentenbewegung  sehr stark,
Frauenbewegung auch. Aber: all das fand statt und es

00:33:52.360 --> 00:34:01.400
fand so statt, dass also es natürlich auch Riots gab.
Es gab auch am Campus - ich kann mich noch erinnern,

00:34:01.400 --> 00:34:06.480
„Black Fist“ – das war eines der ersten Dinge, die ich
sah und ich habe eigentlich gar nicht direkt

00:34:06.480 --> 00:34:12.280
verstanden, was das war. Wie gesagt, meine Welt war
sehr behütet gewesen und man hat überhaupt außer -

00:34:12.280 --> 00:34:19.360
muss ich ehrlich sagen - außer ein paar schwarzen
Soldiers hat man in Österreich keine Schwarzen

00:34:19.360 --> 00:34:26.080
getroffen. Das war nicht. Indianer hat man auch nur
aus Karl May oder aus sonstigen Heften oder Romanen

00:34:26.080 --> 00:34:33.840
gekannt. Solche Menschen waren einfach gar nicht
präsent. Na jedenfalls, es gab Gefahren, und das

00:34:33.840 --> 00:34:40.320
nächste war, dass von „Rape on Campus“ gesprochen
wurde. „Rape“ war auch ein Wort, ich habe zwar viel

00:34:40.360 --> 00:34:45.520
Englisch gelernt, aber Rape kam eigentlich eher selten
vor. Es war auch in der Literatur noch nicht so sehr

00:34:45.520 --> 00:34:54.960
vertreten. Also, dass da Gefahren waren, dass aber
auch alles in Bewegung war. Und ich habe dann festgestellt,

00:34:54.960 --> 00:35:02.840
dass - Amerikaner sind ja sehr, sehr gastfreundlich
und einige meiner Kollegen, Studenten, haben mich dann

00:35:02.840 --> 00:35:09.240
auch nach Hause eingeladen und durfte ich dann die
Eltern kennenlernen und dort sogar übernachten oder so -

00:35:09.240 --> 00:35:17.440
dass die wirklich fast zwei Identitäten hatten. Wie sie
sich am Campus benahmen, das war so die Freiheit, der

00:35:17.440 --> 00:35:24.480
Freiraum - und zu Hause waren die ja so recht
angepasste junge Leute, die also manierlich angezogen

00:35:24.480 --> 00:35:32.880
waren und so weiter. Das war, habe ich auch schon
gemerkt, der Campus hat ein eigenes Leben – und dass

00:35:32.880 --> 00:35:40.160
der beherrscht wird von Undergraduates. Die Graduates
waren zum Teil verheiratet, die haben ganz woanders

00:35:40.160 --> 00:35:47.200
gewohnt, die haben andere Pflichten und so weiter
gehabt. Die haben ein viel privateres Leben

00:35:47.200 --> 00:35:57.560
geführt. Das war etwas, was für Europa vollkommen
unbekannt war, denn man ist nach Amerika gefahren, um

00:35:57.560 --> 00:36:04.000
dort Forschung zu machen und was Besonderes… Um
weiter zu kommen, aber nicht da die ersten paar Jahre ein

00:36:04.000 --> 00:36:09.680
B.A.-Studium zu machen. Das war überhaupt nichts, das
war keine Perspektive. Und als ich dann mein zweites

00:36:09.680 --> 00:36:16.480
Fulbright noch Princeton hatte, naja Princeton, bitte
dort war Einstein. Ja, also das hat mich interessiert.

00:36:16.480 --> 00:36:26.880
Dann bin ich draufgekommen, die haben mich Off-Campus
untergebracht am Carnegie Lake, das war also wunderschön

00:36:26.880 --> 00:36:35.000
im Grünen, aber ich als junge Wissenschaftlerin war
dort - bitte das muss ich sagen - 1981 unter Frauen

00:36:35.000 --> 00:36:41.640
und Kindern, denn die Männer sind in die Uni gegangen.
Und die Frauen mit den Kindern haben dort gewohnt, und

00:36:41.640 --> 00:36:47.720
ich habe dort halt in meinem Studierzimmer auch
gearbeitet. Also es gab Verhältnisse, die hätte man

00:36:47.720 --> 00:36:51.840
eigentlich gar nicht mehr für möglich gehalten.  Da
habe ich gesagt: Bitte, wieso lasst ihr mich nicht am

00:36:51.840 --> 00:36:59.440
Campus wohnen? Ja, da sind die Undergraduates. Die
waren das Herzstück und die wurden auch unglaublich -

00:36:59.440 --> 00:37:08.360
auch in Princeton - unglaublich zentral behandelt. Das
ist die Zukunft anscheinend, ich weiß es nicht.

00:37:08.360 --> 00:37:15.080
Jedenfalls, das war für mich etwas vollkommen Neues,
vollkommen neu – ein neues Amerikabild im akademischen

00:37:15.080 --> 00:37:25.760
Sinn, im Universitätssinn. Aber ich bin zurück in
Cornell, vielleicht mache ich einen Schritt zurück.

00:37:25.760 --> 00:37:32.680
Fulbright-Programm war natürlich ein langer
Bewerbungsprozess. Und neben den Gastprofessoren, die

00:37:32.680 --> 00:37:40.320
wir an der Uni Salzburg hatten, muss ich noch
erwähnen, dass die amerikanische Botschaft, zusammen

00:37:40.320 --> 00:37:48.640
mit der Fulbright-Kommission in Kooperation, hat
veranstaltet American Studies-Seminare im Schloss

00:37:48.640 --> 00:37:57.040
Kassegg in der Steiermark und später in Altenmarkt.
Das war so ein großes Ferienhotel im Salzburger Land,

00:37:57.040 --> 00:38:04.920
da hat man eine knappe Woche - fünf Tage waren es
glaube ich, hat man Studenten rekrutiert von allen

00:38:04.920 --> 00:38:10.240
möglichen österreichischen Universitäten, auch
- damals hieß das noch „Technische Hochschule“ oder

00:38:10.240 --> 00:38:16.960
„Bodenkultur“ oder was immer. Es waren Themen, die
waren bereits interdisziplinär. Das war etwas Neues,

00:38:16.960 --> 00:38:22.440
denn es hat ja jeder sein Fach studiert und nicht
interdisziplinär. Das heißt, wenn ich jetzt als

00:38:22.440 --> 00:38:30.480
Literatur-Studentin kam, war dort ein Soziologe und
jemand aus der Filmwissenschaft und jemand, der

00:38:30.480 --> 00:38:38.840
Historiker war und auch Frauen, die da unterrichtet
habe. Es gab ja noch sehr wenige Professorinnen in

00:38:38.840 --> 00:38:45.240
Österreich, also auch das war etwas Neues. Man hat
fünf Tage zusammengelebt, es waren die amerikanischen

00:38:45.240 --> 00:38:54.560
Austausch-Studierenden, die zum Teil an den Unis
waren, zum Teil an Schulen, zum Teil an auch in Salzburg

00:38:54.560 --> 00:39:02.200
am Mozarteum oder in Wien an der Akademie Musik.
Die waren auch einige dabei, die saßen dann an den Tischen

00:39:02.200 --> 00:39:09.040
und haben drauf geachtet, dass wir alle englisch
reden. Also das war total eine „Immersion Experience“

00:39:09.040 --> 00:39:17.840
eigentlich, und das war auch schon wichtig als
Vorstufe zum Rübergehen dann in die USA, dass man das

00:39:17.840 --> 00:39:25.800
erlebt hat - auch die Interaktion eben der Professoren
mit den Studierenden in diesem Kreis. Und noch ein

00:39:25.800 --> 00:39:33.960
großes Plus war es, es waren Leute von der Botschaft
da und es war von der Fulbright-Kommission eben auch -

00:39:33.960 --> 00:39:40.640
nicht nur der oberste, sondern es waren Leute einfach
da und man konnte sprechen. Man konnte über die

00:39:40.640 --> 00:39:49.520
Möglichkeiten sprechen, in die USA zu gehen. Und das
wurde auch total wahrgenommen. Das zweite war, man hat

00:39:49.520 --> 00:39:55.800
plötzlich Leute aus anderen Studien-Bereichen und von
anderen Universitäten kennengelernt. Auch das war

00:39:55.800 --> 00:40:01.280
wieder irgendwie eine Vorstufe dann zur
Auslandserfahrung, wo man ja auch mit einer Vielzahl

00:40:01.280 --> 00:40:07.600
von Menschen - wohl aus international gesehen - aber
hier war es halt national, und es war durchaus

00:40:07.600 --> 00:40:13.680
interessant, jemanden von der Boku in Wien oder von
Innsbruck von der Medizin, und alle waren interessiert

00:40:13.680 --> 00:40:22.800
in den USA ein Jahr zu studieren oder sogar mehr. Und
man wurde schon ein bisschen so… Man hat das Gefühl

00:40:22.800 --> 00:40:28.040
gehabt, da entsteht eine Community, weil man doch
gleiche Interessen hatte, auch wenn man von ganz

00:40:28.040 --> 00:40:33.880
verschiedenen Richtungen gekommen ist. Gut, wenn man
also dann den nächsten Schritt gesetzt hat und

00:40:33.880 --> 00:40:43.840
signalisiert hat, dass man gerne sich bewerben möchte
um ein Fulbright-Programm, dann kam zunächst einmal,

00:40:43.840 --> 00:40:49.560
glaube ich, eine schriftliche Bewerbung, die man
abgeschickt hat, wo man natürlich alles Mögliche

00:40:49.560 --> 00:40:56.520
vorgelegt hat, aber schon auch was man eben tun würde
in diesem einen Jahr, wo man dann auch hinwill und so.

00:40:56.520 --> 00:41:02.680
Dann kam natürlich das persönliche Gespräch, da musste
man nach Wien fahren, was ja auch recht schön war,

00:41:02.680 --> 00:41:09.840
denn gar so viel war man nicht in Wien gewesen,
außer in der vorletzten Schulklasse ist man auf die

00:41:09.840 --> 00:41:15.080
sogenannte Wienwoche gefahren. Ich weiß nicht, ob es
das noch gibt, aber das war schon auch interessant.

00:41:15.080 --> 00:41:24.480
Jedenfalls hat man dadurch verschiedene Stufen dieses
Bewerbungsprozesses… Überhaupt hat man gemerkt, dass

00:41:24.480 --> 00:41:30.280
das ein Bewerbungsprozess ist, der sich hingezogen hat
über also bestimmt ein Dreivierteljahr, wenn nicht ein

00:41:30.280 --> 00:41:36.560
Jahr oder so. Also, man kann nicht so geschwind sagen:
ich studiere jetzt wo. Das war ja in Österreich so.

00:41:36.560 --> 00:41:41.480
Bitte, das haben ja Studenten lange nicht verstanden.
Das verstehen sie heute im Grunde noch nicht - ich

00:41:41.480 --> 00:41:47.920
gehe dorthin und das Ganze hat ja sowieso kostenlos zu
sein, was anderes gibt's ja nicht. Also, da hat man

00:41:47.920 --> 00:41:52.720
plötzlich gemerkt, da kommt man in eine ganz andere
Welt hinein und man muss immer seine Karten

00:41:52.720 --> 00:42:02.400
offenlegen. Ja, das war auch interessant - und dann,
als man also ernsthafter Kandidat oder Kandidatin war,

00:42:02.400 --> 00:42:11.080
kam man zum Interview, und dieses Interview war mit
der Frau Wild. Ich werde nie vergessen, was die mir

00:42:11.080 --> 00:42:20.480
gesagt hat - die hat gesagt: „Wir haben hier Ihre
Bewerbung. Sie sind eine gute Kandidatin. Sie müssen

00:42:20.480 --> 00:42:31.720
verstehen: Sie sind unser Produkt - wir müssen Sie
verkaufen.“ Dir kommt das vielleicht nicht so komisch

00:42:31.720 --> 00:42:39.760
vor, aber mir - ich habe mir gedacht, in was bin ich
denn da hineingeraten… Wirklich wahr, das war also

00:42:39.760 --> 00:42:48.640
schockierend für mich eigentlich. Sie hat dann
natürlich - und sie war todernst – ja dann hat sie

00:42:48.640 --> 00:42:53.840
auch über das Finanzielle geredet. Wir wissen ja, das
Fulbright-Programm ist ja durchaus ein bilaterales, wo

00:42:53.840 --> 00:42:59.560
Österreich auch bezahlt hat, aber immerhin: plötzlich
haben so viele Leute für mich gezahlt. Denn das habe

00:42:59.560 --> 00:43:04.880
ich ja bisher nur auf sehr kleiner Flamme gehabt, denn
es gab wohl Studiengebühren und meine Privatschule hat

00:43:04.880 --> 00:43:14.440
meine Eltern auch was gekostet, aber es war ja sonst
nicht teuer zu studieren. So - na gut, ich habe halt

00:43:14.440 --> 00:43:24.680
alles gesagt, was ich konnte und sie fand auch, dass
ich wert war, das man sich einsetzt für mich, und man

00:43:24.680 --> 00:43:29.480
durfte natürlich keine Schande machen dem ganzen
Programm. Das hat man schon gemerkt: Man wird ein Teil

00:43:29.480 --> 00:43:36.160
eines Programms, es stehen Leute für einen gerade und
man hat gefälligst da auch hineinzupassen. Man wurde

00:43:36.160 --> 00:43:43.760
auch – dann gab es diese Orientation in Wien - gibt's
das immer noch? Es waren - ich weiß nicht - zwei Tage

00:43:43.760 --> 00:43:49.800
oder drei Tage oder so, da waren dann auch
verschiedene amerikanische Gastprofessoren da, und man

00:43:49.800 --> 00:43:57.280
wurde also instruiert. Man wurde eigentlich dauernd
instruiert, was man zu tun hat, oder was man auch ja

00:43:57.280 --> 00:44:04.040
nicht tun soll, zum Beispiel an einer Demonstration
teilnehmen. Also, das war strengstens verboten, und

00:44:04.040 --> 00:44:09.120
das hat schon manche sehr gereizt. Ich war da
vielleicht ein bisschen zurückhaltender, aber mein

00:44:09.120 --> 00:44:14.280
Campus war ja auch schon ein sehr belebter Campus,
da war es ja nicht ruhig. Aber manche wollten da also

00:44:14.280 --> 00:44:19.200
schon nach Washington und da etwas mitmarschieren
und so. Nein, also das war sehr, sehr streng verboten, und

00:44:19.200 --> 00:44:24.560
dann hat man gelernt, dass man also da periodisch
Berichte schreiben muss und nicht nur an die

00:44:24.560 --> 00:44:33.360
Fulbright, sondern an das Institute for International
Education, das IIE in Washington, in New York… Oder

00:44:33.360 --> 00:44:38.800
war das in New York und in  Washington war wieder
etwas? Also man hat plötzlich gemerkt, das sind so

00:44:38.800 --> 00:44:48.440
verschiedene Punkte und Institutionen. Das hat einem
den Blick erweitert, es war eine neue Welt, aber man

00:44:48.440 --> 00:44:55.960
hat dann gemerkt, also als ich hinkam habe ich
gemerkt: hier gibt es auch sehr viel Bürokratie. Man

00:44:55.960 --> 00:45:05.600
musste schon dauernd durch etwas durch und man wurde
zwar schon immer wieder an der Hand genommen, aber es

00:45:05.600 --> 00:45:12.480
war doch sehr formalistisch. Und das war wieder eher
eine Art Mythos von uns gewesen - in Amerika ist das

00:45:12.480 --> 00:45:17.000
alles viel freier und das ist nicht so wie in
Österreich, wo alles so mit Scheuklappen und und mit

00:45:17.000 --> 00:45:22.800
Stempel und Unterschrift und so. Also das war
interessant. Dieses Jahr habe ich verbracht

00:45:22.800 --> 00:45:29.640
akademisch, aber etwas zweites, und das habe ich
bei meinen vielen Beratungen für Studierende an

00:45:29.640 --> 00:45:34.920
Studierende weitergegeben, die dann in die USA oder
irgendwo in die Welt hinausgehen wollten - habe ich

00:45:34.920 --> 00:45:41.560
gesagt: „Ich weiß Sie wollen und müssen ernsthaft
studieren und tun Sie das bitte auch. Aber wenn Sie

00:45:41.560 --> 00:45:46.960
zurückkommen und mir sagen, Sie haben nur die
Bibliothek und den Hörsaal gesehen, dann bringe ich

00:45:46.960 --> 00:45:54.000
Sie um!" Ich bin viel gereist, ich habe alles in
Anspruch genommen, was ich in Anspruch nehmen konnte,

00:45:54.000 --> 00:46:01.920
denn wie ich sagte, ich studierte Amerika. Ich kann
ein Land nicht - und ich wusste damals noch nicht,

00:46:01.920 --> 00:46:09.280
dass ich später Amerikanistin werde, ich war immer
noch Anglistin - ich kann es nicht lehren, ich kann es

00:46:09.280 --> 00:46:14.120
nicht vertreten, ich kann keine Perspektive haben,
wenn ich nicht weiß, wie das Land ausschaut, wie das

00:46:14.120 --> 00:46:21.240
Land tickt, wie die Menschen, wie die Regionen sind,
dass das ein vielgestaltiges Land ist und was das

00:46:21.240 --> 00:46:31.600
alles zu bieten hat und auch wie es sich entwickelt
hat, wie es  gelernt hat, auch durch verschiedene

00:46:31.600 --> 00:46:40.440
Phasen seiner Entwicklung zu gehen, und wie es dann
natürlich auch immer mit der Welt im Dialog sein muss,

00:46:40.440 --> 00:46:50.160
denn nicht nur ist es eben ein Einwanderungsland. Wir
als Menschen, die herüber kamen für eine Zeit, waren ja

00:46:50.160 --> 00:46:55.800
auch Leute, die da reingekommen sind und an denen
war man interessiert, aber wir waren natürlich auch

00:46:55.800 --> 00:47:02.200
interessiert. Es war also dieses Geben und Nehmen, das
lernt man auch dann sehr schnell, dass das ein Prinzip

00:47:02.200 --> 00:47:08.480
ist und vor allem auch dieses: „Where are you from?“
Also es gab ja keine Begegnung mit irgendjemand ohne

00:47:08.480 --> 00:47:17.920
dass man nicht gefragt worden wäre, wo man her ist.
Und eben wie ich sage, man legt eigentlich immer recht

00:47:17.920 --> 00:47:26.240
viel offen, man erzählt sehr viel. Man traf natürlich
auch Vorurteile an, also ich meine die Amerikaner

00:47:26.240 --> 00:47:36.720
wussten ja, dass es Tirol gibt und Wien natürlich
schon, und die Lipizzaner manchmal und den Mozart

00:47:36.720 --> 00:47:44.720
eventuell - aber z.B. konnte Österreich in Tirol
liegen, und da wir gerade eine sozialistische

00:47:44.720 --> 00:47:51.000
Regierung hatten, das war ja glaube ich Kreisky
damals, haben schon etliche Leute gemeint, wir sind

00:47:51.000 --> 00:48:00.040
Kommunisten. Was ich sagen will: man wusste gar nicht
so viel von der Welt - gegenseitig nicht - oder nur

00:48:00.040 --> 00:48:07.600
sehr beschränkt. Das heißt, man musste eigentlich
dauernd Dinge erklären und Dinge präsentieren und eben

00:48:07.600 --> 00:48:16.000
auch durch seine eigene Person, durch sein eigenes
Auftreten Zeugnis irgendwie ablegen, für das woher man

00:48:16.000 --> 00:48:23.320
stammte. Das schwierige war immer die Frage: „Are you
typically Austrian?“ Jössas na, was tut man damit? Das

00:48:23.320 --> 00:48:30.800
ist auch so eine Sache, da muss man dann abwägen, was
ist jetzt… Und man muss vor allem selber reflektieren:

00:48:30.800 --> 00:48:37.920
Was ist also wirklich, was ist denn typisch
Österreichisch? Dass wir alle dauernd jodeln und das

00:48:37.920 --> 00:48:45.040
Neujahrskonzert anschauen und Mozart-Opern trällern?
Nein, die Leute haben ja alle Jeans getragen

00:48:45.040 --> 00:48:50.800
mittlerweile, also man hat nicht gewusst, wenn man
jemand von der Mitte hinunter angeschaut hat, aus

00:48:50.800 --> 00:49:00.360
welchem Land er kommt. Das ist heute natürlich auf
jeden Fall auch stärker noch geworden, und das ist ein

00:49:00.360 --> 00:49:05.920
Thema, was ich dann sehr stark immer in den
Vordergrund gestellt habe, wenn ich Interviews selber

00:49:05.920 --> 00:49:14.520
gegeben hat mit jungen Leuten, die dann in
die USA wollten. So - ein wichtiger Punkt des

00:49:14.520 --> 00:49:21.800
Fulbright-Programms war, dass man nach diesem Jahr,
nach der Erfahrung in sein Land zurückmuss. Es gab

00:49:21.800 --> 00:49:27.560
wohl Ausnahmen, wenn jemand noch einen Degree
machen wollte - Ingenieure wollten dann ein Doktorat

00:49:27.560 --> 00:49:34.000
machen oder noch einen zweiten Ingenieur - die durften
das fertigmachen. Aber ich war ein normaler Mensch

00:49:34.000 --> 00:49:44.680
und ich wusste, ich muss nach dem Jahr zurück in mein
Land, und die Fulbright Experience und die Academic

00:49:44.680 --> 00:49:52.840
Experience verwenden. Nun war mein Glück, dass ich
wieder an die Uni konnte, die hatten zwar nichts

00:49:52.840 --> 00:49:59.280
Anderes als Sekretariatsposten, aber den habe ich dann
doch noch zweieinhalb Jahre durchgestanden, und habe

00:49:59.280 --> 00:50:05.080
mehr oder weniger das fast das gleiche gemacht wie
damals als WiHi. Ich habe viel eben mit der Bibliothek

00:50:05.080 --> 00:50:11.600
gearbeitet. Ich bin aber allerdings dadurch, dass ich
die Fulbright Connections hatte, und überhaupt mehrere

00:50:11.600 --> 00:50:17.440
Connections und das Internationale, ist diese
Dimension stärker geworden in meinem Leben und das

00:50:17.440 --> 00:50:23.800
wurde durchaus natürlich im Institut auch gemerkt und
man hat mich da so schon auch schalten und walten

00:50:23.800 --> 00:50:30.320
lassen. Wenn da Gäste waren aus den USA, dann war
es eigentlich meistens ich diejenige, die sich da auch

00:50:30.320 --> 00:50:40.240
gekümmert hat und die das auch wollte, natürlich diese
Kontakte. Ich wurde dann relativ bald eigentlich

00:50:40.240 --> 00:50:47.280
selber auch eine Interviewerin für Fulbright. Das habe
ich aber dann in Salzburg gemacht. Und es gab auch an

00:50:47.280 --> 00:50:54.400
anderen Universitäten Leute, die das gemacht haben.
Das heißt, es war also so eine - ja bissel

00:50:54.400 --> 00:51:02.480
Langzeitwirkung auch vom Programm angedacht, wie man
weiter „of service“ sein könnte und damit ja auch

00:51:02.480 --> 00:51:11.000
etwas zurückgibt, und selber eben auch das, was man
gelernt hatte, was man erfahren hatte, weitergeben

00:51:11.000 --> 00:51:17.120
kann - und einfach viele Dinge versteht, auch Fragen
versteht, die da kommen. Und da habe ich mit der

00:51:17.120 --> 00:51:24.320
Fulbright-Kommission zusammengearbeitet, dann war
natürlich die Kooperation mit der amerikanischen

00:51:24.320 --> 00:51:34.320
Botschaft sehr stark und jetzt bin ich dort, wo ich
als Assistentin mich bewerben konnte. 1973 kam auch

00:51:34.320 --> 00:51:41.120
ein doppelter Ex-Fulbrighter ein amerikanischer
Professor, der Gast-Professor gewesen war in Wien und

00:51:41.120 --> 00:51:49.560
Salzburg, Tyrus Hillway als Professor,
Lehrstuhlinhaber oder Lehrkanzel-Inhaber

00:51:49.560 --> 00:52:00.440
hieß das noch und hat die Amerikanistik begründet. Und
im Jahr darauf, also 73/74 fing das Lehrprogramm an

00:52:00.440 --> 00:52:07.920
und in dem Jahr wurde die Austrian Association for
American Studies gegründet und Salzburg wurde

00:52:07.920 --> 00:52:16.800
federführend. Und Professor Hillway war der erste
Präsident - und ich, die seine rechte Hand war, war

00:52:16.840 --> 00:52:29.520
von Anfang an dabei und war 20 Jahre lang Treasurer
und immer wieder Secretary und hatte - und jetzt kommt

00:52:29.520 --> 00:52:36.840
der nächste Punkt der wichtig ist in meinem Leben -
den direkten und dauerhaften Kontakt mit dem Salzburg

00:52:36.840 --> 00:52:44.840
Seminar. Lonnie weiß natürlich viel über das Salzburg
Seminar. Das Salzburg Seminar und ich sind gleich alt,

00:52:44.840 --> 00:52:52.840
das heißt, das ist immer mein Stolz, dass ich weiß,
dass ich - wenn ich an das Salzburg Seminar denke -

00:52:52.840 --> 00:52:57.960
eigentlich interessiert dran bin ihn zu sehen, wie hat
sich das entwickelt. Was war das für eine

00:52:57.960 --> 00:53:06.400
Nachkriegs-Gründung, für eine Institution? Salzburg
Seminar ist beheimatet von Anfang an im Schloss

00:53:06.400 --> 00:53:14.440
Leopoldskron, ein altes fürsterzbischöfliches Schloss,
ein Palast, das an den Rändern Salzburgs früher war

00:53:14.440 --> 00:53:27.320
und das 1947 - das wissen viele nicht - „Salzburg
Seminar in American Studies“ - so steht's in

00:53:27.320 --> 00:53:35.840
den Statuten drinnen – begründet. Das heißt - wie
wurde es begründet? Drei Harvard Graduates, von denen

00:53:35.840 --> 00:53:45.480
einer ein emigrierter Wiener Jude - Clemens Heller -
war und zwei andere hatten gerade ihre Doktorate in

00:53:45.480 --> 00:53:52.760
Harvard gemacht. Das heißt, die waren in ihren
Zwanzigern. Das waren junge Leute. Die waren auch

00:53:52.760 --> 00:53:58.840
bewegt durch das was in Europa geschehen war - als
Jude besonders natürlich. Die haben gesagt, Europa

00:53:58.840 --> 00:54:07.840
braucht mehr als Care Packages, die brauchen auch
„food for the mind“. Das heißt, die brauchen eine Art

00:54:07.840 --> 00:54:16.400
„Caretaking“, wo wir als Amerikaner etwas leisten
können. Was können wir leisten und was brauchen wir

00:54:16.400 --> 00:54:22.760
dazu? Wir brauchen einen Ort, wo Leute zusammenkommen
können. Das muss aber ein Ort sein, der relativ

00:54:22.760 --> 00:54:28.840
neutral ist, nicht politisch überfrachtet, nicht total
zerstört. Also es kann nicht Wien sein, es kann nicht

00:54:28.840 --> 00:54:34.840
Berlin sein, von Rom oder Paris hat eigentlich auch
niemand geredet. Es war der deutschsprachige Raum der

00:54:34.840 --> 00:54:41.520
Kernraum, und dann ergab es sich - und das war also
nehme ich an schon ein bisschen Jewish Networking -

00:54:41.520 --> 00:54:50.320
der Max Reinhardt war ja emigriert nach New York und
die Witwe, die Helene Thimig, die ja selber

00:54:50.320 --> 00:54:56.720
Schauspielerin war und im Jedermann die Buhlschaft
gespielt hat - die und der Clemens Heller haben sich

00:54:56.720 --> 00:55:02.920
dann irgendwie gekannt. Und die hat gesagt: da habe
ich doch einen Palast in Salzburg - wollt ihr den

00:55:02.920 --> 00:55:09.640
haben? - stelle ich mir vor. Und es war
tatsächlich so, ich meine da waren die Nazis drin

00:55:09.640 --> 00:55:16.040
gewesen, dann war die Besatzung die amerikanische
Besatzung drin gewesen, aber das war ja dann vorbei

00:55:16.040 --> 00:55:23.560
1955. Das heißt, der Palast war da und sie war
einverstanden - Details kann ich natürlich nicht

00:55:23.560 --> 00:55:34.640
sagen, weiß ich auch viele nicht -  dass hier eine Art
Begegnungs-Bildungs-Institution geschaffen wird, wo

00:55:34.640 --> 00:55:42.840
in den frühen Jahren, und das kann man wirklich alles
nachlesen - es gibt ja eine Bibliothek auch dort und

00:55:42.840 --> 00:55:51.080
auch in den USA sind Teile - wo amerikanische Lehrende
amerikanische Professoren - und das waren keine kleinen

00:55:51.080 --> 00:55:57.400
Namen - und die kamen für fünf Wochen, wie das
gegangen ist, weiß ich nicht mehr, aber es war so -

00:55:57.400 --> 00:56:07.840
und europäische Menschen - und 1947, da war ja noch
kein eiserner Vorhang, kamen die aus verschiedenen

00:56:07.840 --> 00:56:13.760
auch osteuropäischen Ländern. Das kann man alles
sehen, von den Listen von Leuten die da waren. Ich

00:56:13.760 --> 00:56:19.240
habe mir mal die ersten 10 Jahre angeschaut, das ist
wie ein Krimi, das ist fantastisch interessant, wer da

00:56:19.240 --> 00:56:25.800
alles auch kam. Wer waren die Leute, die rekrutiert
wurden aus Europa? Das waren Leute von Universitäten,

00:56:25.800 --> 00:56:32.600
das waren Leute aus den Schulen, es waren
Journalisten, das waren Leute aus der Politik, aus den

00:56:32.600 --> 00:56:37.640
Ministerien und so weiter und so fort. Also wirklich
sehr breit, aber Professionals - das waren nicht

00:56:37.640 --> 00:56:47.440
Studenten, das waren Professionals und was wollte man
denen bieten? Einen Ort des freien Sprechens in einer

00:56:47.440 --> 00:56:53.560
gemeinsamen Sprache, das heißt, das war Englisch, das
war amerikanisches Englisch - und nicht jeder konnte

00:56:53.560 --> 00:57:04.720
das perfekt, überhaupt nicht – zweitens: Demokratie.
Nicht die Hierarchie, wie wir es gewohnt waren an den

00:57:04.720 --> 00:57:10.760
Universitäten, zwischen dem Professor dort und den
vielen kleinen Kindern da. Nein, das waren ja alles

00:57:10.760 --> 00:57:17.000
gestandene Leute eigentlich. Sie waren nur ja
überhaupt so einen Stil gar nicht gewöhnt. Dann die

00:57:17.000 --> 00:57:29.920
First-Name-Basis, das war ja auch völlig „outlandish“
- und natürlich man wurde verpflegt, aber man hat

00:57:29.920 --> 00:57:35.480
geschlafen in Schlafsälen, das war unglaublich. Ich
kannte die Säle noch. Das waren also ganz große – es

00:57:35.480 --> 00:57:43.640
war ein Schloss. Da waren 2,3 Suiten für die
Professoren, aber alles andere waren Schlafsäle. Da

00:57:43.640 --> 00:57:51.120
waren ein Bett, ein Sessel und ein Nachtkastl. Das
war's. Und dann waren weiße Vorhänge - Vorhangstangen

00:57:51.120 --> 00:57:56.960
und dann kam der nächste, wie in den alten Spitälern.
Es war unfassbar. Und die Leute, die da hingekommen

00:57:56.960 --> 00:58:04.480
sind, die kamen ja aus einer Kriegszeit, aber trotzdem
fanden Sie das doch etwas gewöhnungsbedürftig. Und als

00:58:04.480 --> 00:58:09.240
sie abgereist sind, haben alle gesagt: das war die
schönste Zeit in meinem Leben. Also wie man angefangen

00:58:09.240 --> 00:58:17.760
hat, das war überhaupt nicht Luxus, aber man wurde
verpflegt, man hat nichts gezahlt und man hat die

00:58:17.760 --> 00:58:24.840
Top-Leute aus den USA bekommen. Also war zum Beispiel
die Margaret Mead, diese bekannte Forscherin, die also

00:58:24.840 --> 00:58:31.760
archäologisch-soziologisch gearbeitet hat oder
der F.O. Matthiessen, der hat also überhaupt ein

00:58:31.760 --> 00:58:37.960
Standardwerk geschrieben zur amerikanischen
Kulturgeschichte, mit dem alle dann konfrontiert

00:58:37.960 --> 00:58:44.120
wurden. Solche Leute kamen und waren sechs Wochen
dort, fünf Wochen dort und waren dauernd zusammen,

00:58:44.120 --> 00:58:52.000
alle. Und was hat man dann noch gelernt? Man hat nicht
nur - also Vorlesung und es schreiben alle mit -

00:58:52.000 --> 00:58:57.960
sondern man war in Dauer-Gesprächen, die Gruppen
wurden aufgespalten, es wurden Gruppen gebildet. Es gab

00:58:57.960 --> 00:59:03.600
Workshops - den Begriff gab's überhaupt nicht
bei uns. Bis ich den kennenlernte, da waren schon

00:59:03.600 --> 00:59:10.600
die fortgeschrittenen 70er Jahre. Und ich hatte den
Vorteil, ich kam eigentlich dorthin durch diesen

00:59:10.600 --> 00:59:17.280
amerikanischen Professor Hillway. Wir gingen
natürlich beide - also er und seine Frau - zur

00:59:17.280 --> 00:59:22.400
Österreichisch-Amerikanischen Gesellschaft, die ja
schon eine ältere Gesellschaft ist. Meine Mutter war

00:59:22.400 --> 00:59:28.040
da in Linz schon dabei. Ich ging in Salzburg dazu,
habe dann auch ein bissel unterrichtet dort und so

00:59:28.040 --> 00:59:36.760
weiter. Ich ging zu allem, wozu man gehen konnte. Und
meine frühe Zeit dort war - natürlich galt ich als

00:59:36.760 --> 00:59:44.640
Österreicherin, als Salzburgerin - und wenn also da
wieder mal so eine Session war, die Lawyers - das

00:59:44.640 --> 00:59:51.440
waren alles Männer natürlich, arrivierte Leute – dann
haben die angerufen auf der Universität oder beim

00:59:51.440 --> 00:59:59.240
Verein und haben gesagt: Wir brauchen junge Damen im
Dirndl, die mit den Lawyers tanzen. So habe ich auch

00:59:59.240 --> 01:00:04.080
angefangen in Leopoldskron. Das habe ich dort später
erzählt, wie ich dann Präsidentin war von unserem

01:00:04.080 --> 01:00:09.600
Verein, da habe ich gesagt: Wisst ihr, wie ich
angefangen habe? Dancing with the Lawyers. Und die

01:00:09.600 --> 01:00:13.360
hätten dann auch nicht gedacht, dass ich einmal
vielleicht auf der anderen Seite stehe. Also, das

01:00:13.360 --> 01:00:23.040
waren ganz amüsante, sehr verschiedenartige Eindrücke,
die man hatte von dieser frühen Zeit, aber es war eine

01:00:23.040 --> 01:00:33.120
Institution, die ganz international war und immer
internationaler im Sinn von globaler werden würde. Was

01:00:33.120 --> 01:00:40.560
hat das bedeutet für das Salzburg Seminar? Dieses in
American Studies, wo natürlich amerikanische Themen,

01:00:40.560 --> 01:00:47.880
die aber das neue Europa oder die freien Länder, die
entstanden sind - natürlich betroffen haben, denn wir

01:00:47.880 --> 01:00:52.720
mussten uns ja plötzlich alle mit der Demokratie
auseinandersetzen und mit dem Rechtsstaat. Und wie

01:00:52.720 --> 01:01:01.080
geht's mit der Kultur weiter und die Gesellschaft und
das Bildungswesen und die Schulen? Alles – ja.  Da gab

01:01:01.080 --> 01:01:10.080
es diese Sessions. Und das Interessante ist, es gab
natürlich dann die wissenschaftliche Gesellschaft ab

01:01:10.080 --> 01:01:17.840
‘74 - die Austrian Association for American Studies -
die dann gleich Teil der europäischen Gesellschaft

01:01:17.840 --> 01:01:24.200
wurde, wodurch man dann die anderen
National-Gesellschaften auch – man wurde gewahr, dass

01:01:24.200 --> 01:01:31.360
es die gibt, und bei Tagungen kam man zusammen.
Natürlich kamen man immer auch Amerikaner. Das ist

01:01:31.360 --> 01:01:39.480
klar. Aber das war - es waren so Stufen, wirklich so
konzentrische Kreise, die man um sich hatte - immer

01:01:39.480 --> 01:01:47.400
ein größeres Heraustreten. Es wurde alles immer weiter
und immer internationaler und natürlich immer auch

01:01:47.400 --> 01:01:53.400
professioneller, das ist ganz klar. Aber durch diese
Gesellschaften, und ich sagte schon, dass Salzburg da

01:01:53.400 --> 01:01:58.160
eben federführend war, aber da waren die anderen
Universitäten natürlich dabei auf der

01:01:58.160 --> 01:02:05.160
Professoren-Ebene, das war der Vorstand, aber man
hat natürlich auch Leute gebraucht, wie Secretaries

01:02:05.160 --> 01:02:13.120
und Treasurers,  und das waren eben dann die
Jüngeren. Und da war ich von Anfang an drinnen und

01:02:13.120 --> 01:02:20.040
man hat dann gelernt zu organisieren. Das heißt, man
wurde - man war nicht nur als Professional dort. Man

01:02:20.040 --> 01:02:27.840
hat wohl dann auch ein Workshop Paper oder man hat
einen Vortrag halten dürfen als junge, denn es war bei

01:02:27.840 --> 01:02:35.320
den Amerikastudien nie so wie beim Anglistentag, denn
das war das Gremium das die Anglisten hatten.

01:02:35.320 --> 01:02:44.960
Das durften überhaupt nur Habilitierte - vorher war man
nichts. Das war die alte Hierarchie. Ja, wenn man diese

01:02:44.960 --> 01:02:52.520
höheren Ehren hatte, dann durfte man den ersten
Vortrag halten und dann wurde man beäugt so wie bei

01:02:52.520 --> 01:02:58.840
einer Fleischbeschau. Also, das habe ich dann schon
einmal gemerkt und habe mir gedacht: so eine Tagung

01:02:58.840 --> 01:03:03.760
ist nichts für mich. Da war ich schon habilitiert,
aber sowas will ich nicht, sowas brauche ich nicht und

01:03:03.760 --> 01:03:11.840
habe gemerkt, in was für einen Geist ich als Junge
hinein gekommen bin und dass ich das weitergeben werde

01:03:11.840 --> 01:03:20.680
und will. Und vor allem auch natürlich habe ich dann
gemerkt, ich bin ja eine Frau. Nun hatten wir im

01:03:20.680 --> 01:03:26.240
Vorstand also schon die Brigitte Scheer-Schäzler als
Frau, also da waren vier Professoren

01:03:26.240 --> 01:03:31.240
und an einer Universität war
eine Frau die Amerikanistik-Chefin

01:03:31.240 --> 01:03:38.960
und hatte wirklich einen stark
amerikanistischen Ausbildungsweg schon.

01:03:41.800 --> 01:03:48.880
Über das rede ich sehr gerne, wobei ich
gleich sagen muss, ich habe es nie bereut,

01:03:48.880 --> 01:03:52.360
dass ich einen anglistischen Hintergrund
habe, denn ich konnte

01:03:52.360 --> 01:04:01.640
dadurch sehr viele komparatistische und
transatlantische Themenkomplexe aufziehen und mein

01:04:01.640 --> 01:04:09.080
ganz später Lebensweg, wo ich dann noch anfing mit
Afrika, hat mir da die Anglistik auch geholfen. So -

01:04:09.080 --> 01:04:16.800
wann war das? Ich sagte, es wurde die Amerikanistik
1973 gegründet – ‘74 begann der Unterricht und ich

01:04:16.800 --> 01:04:25.600
habe mich beworben als Assistentin. Und von da an
arbeitete ich in der Amerikanistik. Und ich erinnere

01:04:25.600 --> 01:04:33.640
mich noch immer, wie der Professor Hillway zu mir
sagte - als es um Lehraufträge ging, man musste

01:04:33.640 --> 01:04:40.440
ja auch unterrichten -  und da hat er nicht gesagt:
„Unterrichten Sie bitte Hemingway und Fitzgerald

01:04:40.440 --> 01:04:47.040
oder Mark Twain“ oder so - oder er sagte auch
nicht:.„What do you want to teach?“ Erhat gesagt:

01:04:47.040 --> 01:04:53.720
„What do you feel qualified to teach?“ Das ist ein
Riesen-Unterschied. Da muss man sich schon genau

01:04:53.720 --> 01:05:01.320
überlegen - wo bin ich gerade gut genug? Informiert
genug? Wo schaffe ich es, mich genug einzuarbeiten?

01:05:01.320 --> 01:05:12.120
Vier Jahre habe ich mit ihm gearbeitet, und es war für
mich ununterbrochen eine transatlantische Zeit, denn

01:05:12.120 --> 01:05:18.080
ich war täglich – erstens hat sich alles Englisch
abgespielt, und zweitens habe ich seine Denkweise und

01:05:18.080 --> 01:05:25.200
seine… Die hat sich auch ausgedrückt in der Sprache,
habe ich voll mitbekommen. Das haben alle meine

01:05:25.200 --> 01:05:35.480
Kollegen und Kolleginnen nicht mitbekommen. Dieses
ehrliche Sagen: was kann ich? Ist das okay, wenn ich

01:05:35.480 --> 01:05:41.760
das mache? Und wenn ich das will, dann mache ich es
wirklich! Das war das eine. Ich habe angefangen

01:05:41.760 --> 01:05:49.400
amerikanistische Themen, die natürlich literarisch
waren. Ich musste dann auch noch Sprachkurse

01:05:49.400 --> 01:05:55.080
unterrichten, das hat mir die Anglistik gegeben, aber
das wurde zunehmend schwieriger für mich, denn ich war

01:05:55.080 --> 01:06:00.160
ja Mid-Atlantic. Ich hatte ja britisches Englisch
studiert, ich war ein Jahr in Amerika gewesen und

01:06:00.160 --> 01:06:06.600
ungefähr nach drei Monaten habe ich dort gewusst:
Jetzt ist es aus mit dem Britischen. Jetzt bin ich

01:06:06.600 --> 01:06:12.960
angekommen - wobei natürlich dadurch, dass ich
englische Literatur gemacht habe, bin ich immer mit

01:06:12.960 --> 01:06:17.960
dem englischen Vokabular gerade in der Dichtung
konfrontiert gewesen und das war so nicht so einfach,

01:06:17.960 --> 01:06:23.000
dass ich gesagt habe: so, das ist komplett hinter mir,
das war's nicht. Aber ich habe gemerkt, ich kann die

01:06:23.000 --> 01:06:29.480
Sprache nicht mehr unterrichten, denn die Regeln sagen
das und ich sag‘s anders - und bitte lasst mich das

01:06:29.480 --> 01:06:36.280
nicht mehr machen! Ich mache jetzt Literatur. Dann
habe ich also vier Jahre lang - Proseminare hieß das -

01:06:36.280 --> 01:06:42.360
gemacht, das war das einzige, was man durfte
natürlich, weil man war ja nicht habilitiert. Und der

01:06:42.360 --> 01:06:46.560
Professor hat seine zwei Vorlesungen und Seminare
gemacht, da habe ich natürlich gearbeitet an

01:06:46.560 --> 01:06:51.760
verschiedensten Dingen, Der hat natürlich „American
Civilization“ gemacht, der war ein „oldschool“

01:06:51.760 --> 01:07:00.040
Amerikanist, der also die großen Autoren des 19.
Jahrhunderts – Melville und Hawthorne, Mark Twain

01:07:00.040 --> 01:07:11.120
natürlich dann - und im 20. Jahrhundert ging es auch
sehr nach den alten Literaturgeschichten. Sehr solide,

01:07:11.120 --> 01:07:21.080
aber ich kam dann Mitte, Ende der 70er Jahre -
also ‘74 kam die Austrian Association, dann bin ich

01:07:21.080 --> 01:07:26.320
der Deutschen Gesellschaft beigetreten, bei der
europäischen waren wir dann auch. Ich fuhr natürlich

01:07:26.320 --> 01:07:35.760
zu den Tagungen - und ich habe bei der ersten
deutschen Tagung 1979 einen „Women's Workshop -

01:07:35.760 --> 01:07:44.680
Women's Studies“ kennengelernt - und das war neu. Ich
meine, ich war nicht in der Frauenbewegung gewesen in

01:07:44.680 --> 01:07:51.320
dem Sinn. Ich habe natürlich gemerkt, was sich tut.
Und es gab viele, die sagten: Moment! Wir dürfen nicht

01:07:51.320 --> 01:07:56.600
das Gleiche machen und so weiter. Wir werden doch da
quasi so manchmal als Behübschung und manchmal zum

01:07:56.600 --> 01:08:02.320
Kaffee Kochen und überhaupt... Und schaut man genau,
ist die ernsthaft oder ist sie eh nur so eine? Also da

01:08:02.320 --> 01:08:09.080
gab's schon alle möglichen Sachen an den Universitäten
auch, wie man Frauen beurteilt hat. Aber ich hatte

01:08:09.080 --> 01:08:15.080
akademisch eigentlich kein Problem, weil ich war
ernsthaft, das habe ich schon von meiner Schulbildung

01:08:15.080 --> 01:08:20.560
gehabt. Und ich war ja auch ehrgeizig, ich wollte ja
was erreichen. Ich wollte ja so viel wie möglich

01:08:20.560 --> 01:08:32.600
profitieren. Also: ich war bei dieser ersten deutschen
Tagung und da waren also sehr gehaltvolle neue

01:08:32.600 --> 01:08:43.920
Initiativen - warum überhaupt Frauenstudien? Warum die
Literatur neu aufmachen und schauen, was ist da alles

01:08:43.920 --> 01:08:50.600
verloren gegangen, was ist da unterdrückt worden? Wie
wurde es beurteilt, warum ist es nicht vertreten in

01:08:50.600 --> 01:08:58.400
Literaturgeschichten? Ein Bündel von Dingen hat sich
plötzlich aufgetan, wo man sich gedacht hat: Aha, da

01:08:58.400 --> 01:09:04.760
weiß ich eigentlich gar nichts. Denn auch die
Gast-Professoren aus Amerika, die wir dagehabt hatten,

01:09:04.760 --> 01:09:12.840
die haben uns keinesfalls da besonders viele Women
Authors genannt. Und das war etwas, was mich dann

01:09:12.840 --> 01:09:19.920
absolut begeistert hat, weil ich mir sagte, dass ist
was Neues. Da kann man pionierhaft sein.Und ich habe

01:09:19.920 --> 01:09:27.200
dann in Salzburg den ersten Vortrag gehalten über
American Women's Literature. Ich habe einen über

01:09:27.200 --> 01:09:34.920
amerikanische Geschichte und Literaturgeschichte eine
Ringvorlesungs-Art war da. Dann habe ich dürfen -

01:09:34.920 --> 01:09:41.680
Stürzl hat mich gelassen - den ersten Kurs gemacht
über „American women's writing in the twentieth

01:09:41.680 --> 01:09:51.280
century“. Also, ich habe das richtig dann doch ins
Institut eigentlich eingeschleust und war aber nicht

01:09:51.280 --> 01:09:58.800
ausgebildet als Amerikanistin. Das hätte man gar nicht
wirklich sein können in Österreich. Ich meine, es lief

01:09:58.800 --> 01:10:03.680
ein bisschen verschieden an den Universitäten, aber
jedenfalls diese neuen Strömungen, wo dann ja

01:10:03.680 --> 01:10:11.080
natürlich auch die ganzen Ethnizitäts-Studien kamen
und die African American Writing - was noch Black

01:10:11.080 --> 01:10:17.640
Writing genannt wurde - oder dann das Native
American, später kam dann das Mexican-American und

01:10:17.640 --> 01:10:24.880
die ganzen also „Americas“-Sachen. Oder Kanadistik
kam dann auch später an manchen Universitäten dazu.

01:10:24.880 --> 01:10:33.600
Das war ja alles nicht. Das heißt, es war also die USA
und dort hatte sich ja so viel bewegt seit den 50er Jahren -

01:10:33.600 --> 01:10:41.600
in der Rassenfrage - und eigentlich seit den 60er
Jahren, kann man dann sagen, in der Frauenbewegung, wo

01:10:41.600 --> 01:10:47.800
ja ganz bedeutende Namen waren. Später wurden die
Personen auch von der amerikanischen Botschaft zum

01:10:47.800 --> 01:10:55.320
Teil eingeladen, die Betty Friedan zum Beispiel.
Oder die Toni Morrison als erste schwarze

01:10:55.320 --> 01:11:03.200
Literaturnobelpreisträgerin hat auch an der
Universität Wien eben dann eine Lesung gehabt und so.

01:11:03.200 --> 01:11:09.760
Das hat sich dann alles geändert in den 80er
Jahren, in die 90er hinein. Aber in dieser frühen Zeit

01:11:09.760 --> 01:11:16.320
hat man also wirklich nach jedem Strohhalm gegriffen,
den man bekommen konnte. Und es war natürlich toll,

01:11:16.320 --> 01:11:23.480
wenn dann amerikanische Professorinnen kamen - und
es waren schon hauptsächlich Frauen, die über diese

01:11:23.480 --> 01:11:30.400
Themen dann geredet hatten, weil die sich wirklich
auch persönlich betroffen gefühlt haben. Ich habe

01:11:30.400 --> 01:11:36.840
allerdings immer wieder auch männliche Kollegen
gehabt, die im Feminist Criticism und in

01:11:36.840 --> 01:11:46.800
Frauenstudien sich auch mit engagiert haben und auch
das als Lehrinhalte reingenommen haben. Auch bei der

01:11:46.800 --> 01:11:52.720
Austrian Association habe ich den ersten Vortrag über
Emily Dickinson gehalten. Da war auch noch nicht viel

01:11:52.720 --> 01:12:00.440
da gewesen sonst. Na ja, also jedenfalls dann war ich
Amerikanistin und nach vier Jahren ging dieser

01:12:00.440 --> 01:12:06.840
Professor nun wirklich in Pension, der war ja schon 65
gewesen, als er kam. Aber er ist dann mit 70

01:12:06.840 --> 01:12:13.480
weggegangen, und dann hatten wir am Institut ein
Interludium und das war eigentlich meine Chance, weil

01:12:13.480 --> 01:12:22.000
da durfte ich wahnsinnig viel lehren. Und ich war ja
immer noch nicht habilitiert, weil ich habe ja - und

01:12:22.000 --> 01:12:28.760
da komme ich jetzt zu meinem zweiten und meinem
dritten Fulbright-Stipendium - hatte ich ja dann noch

01:12:28.760 --> 01:12:36.680
zwei Aufenthalte in den 80er Jahren in den USA. Das
eine war Princeton, da bekam ich ein kombiniertes

01:12:36.680 --> 01:12:43.640
ACLS-Fulbright-Stipendium - Fulbright war Reise und
Versicherung. ACLS, das war das American Council of

01:12:43.640 --> 01:12:50.160
Learned Societies - und diese Stipendien wurden
eigentlich wirklich für – so kann man schon sagen –

01:12:50.160 --> 01:12:57.680
Mid-career-People, also die im Habil-Stadium waren.
Und wir hatten eines pro Jahr und das musste ich teilen

01:12:57.680 --> 01:13:02.720
mit dem Walter Hölbling, der es auch gebraucht hat.
Der ging nach Ann Arbor, ich ging nach Princeton. Also

01:13:02.720 --> 01:13:10.600
wir haben jeder so sechs bis sieben Monate haben wir
gehabt im gleichen Jahr und haben… Wie gesagt, ich

01:13:10.600 --> 01:13:16.600
ging dann nach Princeton. Princeton, ich habe schon
gesagt vorher, also wenn wir Princeton gehört

01:13:16.600 --> 01:13:24.800
haben, haben wir an den Einstein gedacht und dieses
Center für die Advanced Studies und keinesfalls an die

01:13:24.800 --> 01:13:31.720
Leute, die mit 17,18 dort anfangen zu studieren. Man
hat Princeton als sehr bedeutenden Ort genommen, wo

01:13:31.720 --> 01:13:40.080
man also Forschung betreiben kann und so. Nun - die
Realität, da ich ja jetzt in den Frauenstudien war

01:13:40.080 --> 01:13:48.080
oder anfing, mehr und mehr da hinein zu kommen, habe
ich natürlich erwartet, dass mir die Bibliothek die

01:13:48.080 --> 01:13:54.320
Rosen nur so hin streut. Es war aber keinesfalls der
Fall. In Princeton gab es auch keine Professorin. Es

01:13:54.320 --> 01:14:01.720
gab auch keine Frauenstudien. In Princeton gab es
eigentlich sehr viel Traditionelles, und das war wieder

01:14:01.720 --> 01:14:15.160
recht interessant für mich, denn 4 Jahre später - als
dann die ganze Literaturgeschichtsschreibung

01:14:15.160 --> 01:14:24.360
aufgebrochen wurde und neue Großprojekte entstanden,
und da gab es dann ein Treffen im Salzburg Seminar in

01:14:24.360 --> 01:14:31.960
Salzburg, wo die Leitung ein Princetonian hatte,
nämlich der ,der mein Betreuer war damals im

01:14:31.960 --> 01:14:39.520
amerikanischen Modernismus - habe ich erfahren, dass
Princeton gleich die zwei top-notch Frauen engagiert

01:14:39.520 --> 01:14:46.440
hatte, mittlerweile berufen hatte nach Princeton. Das
heißt, ich kam vier Jahre zu früh. Aber ich konnte

01:14:46.440 --> 01:14:52.840
dort trotzdem - weil man ja sehr viel Archäologie
machen musste - ich konnte trotzdem recht viel finden

01:14:52.840 --> 01:15:01.320
und habe aber… In der Lehre konnte ich überhaupt keine
Anregung bekommen. Ich habe also nur durch Tagungen

01:15:01.320 --> 01:15:10.160
und nur durch eigenes Studium oder Gespräche mit
Bibliothekaren konnte ich also Sachen finden,

01:15:10.160 --> 01:15:17.720
aufarbeiten, und was ich dann gemacht hat - also mein
Thema, das ich mir gestellt für die Habil war - oder

01:15:17.720 --> 01:15:25.360
mein Ehrgeiz war eine Typologie amerikanischer
Frauen-Lyrik zu erarbeiten. Von den Anfängen, 17.

01:15:25.360 --> 01:15:33.400
Jahrhundert, Anne Bradstreet bis in die Gegenwart,
sagen wir naja bis in die ja 60er Jahre oder so. So –

01:15:33.400 --> 01:15:39.200
was hat das bedeutet? Ich kannte natürlich die
amerikanische Literaturgeschichte, da waren sehr

01:15:39.200 --> 01:15:46.920
wenige Frauen. Wie gesagt, im 19. Jahrhundert war die
Emily Dickinson, die war groß behandelt, aber sie hat

01:15:46.920 --> 01:15:51.880
nicht so ganz hinein gepasst ins Bild. Aber man konnte
sie nicht umgehen, weil sie immerhin 1800 Gedichte

01:15:51.880 --> 01:16:01.520
geschrieben hat. Und am Anfang die Anne Bradstreet war
im Grunde die erste Dichterin in der amerikanischen

01:16:01.520 --> 01:16:08.200
Literaturgeschichte. Die war Puritanerin natürlich,
und die hat auch nicht so ganz hinein gepasst in den

01:16:08.200 --> 01:16:12.880
Duktus, den man hatte in den Literaturgeschichten. Und
da hatte ich schon zwei Punkte, die mich interessiert

01:16:12.880 --> 01:16:19.040
haben, und dann habe ich mir gedacht, wenn ich jetzt
an einer Typologie arbeiten will, dann muss ich mir

01:16:19.040 --> 01:16:25.800
das Ganze anschauen. Und was ich natürlich weiß ist,
dass es sowas wie eine Periodisierung gibt in

01:16:25.800 --> 01:16:30.720
Literaturgeschichten oder auch in Geschichte
natürlich. Ja, in der Geschichte sind es oft Kriege

01:16:30.720 --> 01:16:38.000
oder sonstige Dinge. In der Literaturgeschichte sind
es manchmal sehr schematisch die Jahrhunderte oder es

01:16:38.000 --> 01:16:45.800
sind auch besondere Ereignisse, die dann eine Struktur
geben. Oder es sind Bewegungen, wie z.B. im 19.

01:16:45.800 --> 01:16:52.480
Jahrhundert die Romantik. Romanticism natürlich gab es
genauso in verschiedenen Ländern, in Amerika auch. Und

01:16:52.480 --> 01:16:58.320
dann angeschlossen der Viktorianismus, das kam nun
wieder aus dem Englischsprachigen, weil die Viktoria

01:16:58.320 --> 01:17:07.520
so eine lange Lebenszeit hatte, und daher hat sich da
auch der Begriff  dann sehr stark in die Literatur

01:17:07.520 --> 01:17:13.160
und Kulturwissenschaft hineingegeben. Was kam nachher?
Der Modernismus - kannten wir natürlich auch. Bitte,

01:17:13.160 --> 01:17:20.840
ich meine in Wien - ob es jetzt Klimt war oder
Literaten oder in der Musik. Ich meine, das war ja

01:17:20.840 --> 01:17:26.920
nicht ganz unbekannt, dass es den Modernismus gegeben
hat. Und dann ist die Frage, wie geht's dann weiter?

01:17:26.920 --> 01:17:33.160
Jetzt hatte ich also mein 19. Jahrhundert. Ich kam von
englischen Romantik, das war nicht schlecht, bin über

01:17:33.160 --> 01:17:39.800
den Atlantik, habe mich auf die Dickinson gelegt und
habe dann das Feld um die Dickinson erforscht, und da

01:17:39.800 --> 01:17:45.920
konnte ich in Princeton durchaus fündig werden, denn
im 19. Jahrhundert hat man riesige Anthologien mit

01:17:45.920 --> 01:17:53.320
Frauen-Lyrik herausgegeben. Die hat man aber
nicht auf den Universitäten gelehrt. Das wurde als

01:17:53.320 --> 01:18:03.760
Gebrauchslyrik abgetan. Das stand da in den Häusern
und so... „schöngeistig“ hat man gedacht. Na, wenn

01:18:03.760 --> 01:18:08.320
man sich es genauer anschaut wird es interessant. Vor
allem hat man gemerkt, dass die Dickinson, die als

01:18:08.320 --> 01:18:17.200
„Master Poet“ da war, ja durchaus Bezüge hatte - sei
es thematisch, sei es in der ganzen Sprechhaltung, sei

01:18:17.200 --> 01:18:23.760
es in verschiedenen poetologischen Dingen. Sie war
nur - wie der Mozart das Genie ist und umgeben von

01:18:23.760 --> 01:18:28.600
sehr vielen Leuten, die auch im Stil des 18.
Jahrhunderts komponiert haben - war sie eben auch

01:18:28.600 --> 01:18:33.960
diese „Towering Figure“. Und da war das 19.
Jahrhundert, dann bin ich in den Puritanismus

01:18:33.960 --> 01:18:39.400
gegangen, habe gesagt: was war eigentlich um die
Bradstreet herum? Gab es da auch andere Frauen? Da war

01:18:39.400 --> 01:18:46.320
also Niemandsland. Und langsam kamen ja auch
Studien heraus, die versucht haben schon so ein

01:18:46.320 --> 01:18:53.160
„Linking Figures Approach“ zu machen oder überhaupt
dazu so eine Periodisierung. Da waren verschiedene

01:18:53.160 --> 01:18:59.320
Ansätze. Dann habe ich gemerkt - im 18. Jahrhundert
könnte es vielleicht interessant werden. Da ist es

01:18:59.320 --> 01:19:05.400
durchaus interessant, weil die Aufklärung sehr wohl
was für die Frauen getan hat. Die haben dann

01:19:05.400 --> 01:19:12.920
geschrieben, die haben dann entweder rebellisch
geschrieben oder ironisch geschrieben, aber das

01:19:12.920 --> 01:19:18.680
Problem ist, es haben auch viele anonym geschrieben,
oder es haben welche männliche Pseudonyme genommen.

01:19:18.680 --> 01:19:24.480
Und das wurde wieder eine Kleinarbeit, und vieles war
auch nicht an den Universitäten, sondern in Archiven -

01:19:24.480 --> 01:19:31.640
in lokalen oder regionalen Archiven. Also man hat
gemerkt: So einfach geht das nicht. Das war natürlich

01:19:31.640 --> 01:19:38.680
auch interessant für den ganzen Prozess des Arbeitens.
Und dann hatte ich in Princeton - mein Betreuer war

01:19:38.680 --> 01:19:45.160
ein ausgesprochener Modernismus-Spezialist, der war
aber toll in Ezra Pound und in James Joyce und solche

01:19:45.160 --> 01:19:53.240
Leute… Ja, na, ja, auch nicht gerade weiblich – also
was tun wir jetzt in der Zeit? Und da ist es mir doch

01:19:53.240 --> 01:19:58.640
auch wieder gelungen, über Hinweise aus Literatur,
die mittlerweile geschrieben worden ist, „feminist

01:19:58.640 --> 01:20:07.560
literary criticism“ oder ältere Studien, einzelne
Namen zu finden und auch wiederum - und da wurde es

01:20:07.560 --> 01:20:15.080
bereits interessanter, weil da war schon etwas mehr
Bewusstsein. Man darf nicht vergessen: Immerhin war ja

01:20:15.080 --> 01:20:21.520
doch um die Jahrhundertwende auch politisch ein
Aufbruch, und 1920 haben die Frauen das Wahlrecht

01:20:21.520 --> 01:20:28.640
gehabt. Also, es war durchaus eine Bewegung - die
Suffragetten hat’s ja geheißen, und auch in der Mode

01:20:28.640 --> 01:20:33.360
tat sich viel, die Korsette wurden weggeschmissen
und die Frauen sind Rad gefahren. Also eine

01:20:33.360 --> 01:20:41.440
Körper-Befreiung war ja auch, und man ist also aus
diesem traditionellen viktorianischen - sehr „domestic“

01:20:41.440 --> 01:20:50.720
und emotional und so weiter, und sehr begrenzter Raum
- ist man herausgetreten, und das hat natürlich dann

01:20:50.720 --> 01:20:58.080
auch Niederschlag gefunden im Schrifttum. Das ist
ganz klar, da waren dann so „Awakenings“. Das war

01:20:58.080 --> 01:21:07.400
auch ein ganz berühmter Roman um 1900, also 1899,
der von der Kate Chopin geschrieben wurde, wo natürlich

01:21:07.400 --> 01:21:14.040
eine Frau im Zentrum stand, die also versucht, die
Grenzen zu überschreiten. Und dann musste man sich

01:21:14.040 --> 01:21:21.640
damit auseinandersetzen, dass ja auch das Scheitern
da noch sehr stark war. Aber die Frage war eben, warum

01:21:21.640 --> 01:21:27.440
ist dieses Scheitern? Ist das jetzt von der Gesellschaft
aus oder nimmt man sich zu viel vor?  Ist auch eine

01:21:27.440 --> 01:21:39.880
Art Hybris drinnen? Das findet man immer wieder. Das
fand ich dann schon als Dauerthema - diese Doppelheit

01:21:39.880 --> 01:21:48.200
von einerseits großem Aufbruch und andererseits
wieder diesem Zurück - entweder zurücknehmen oder

01:21:48.200 --> 01:21:55.640
zurückziehen oder den Bogen überspannen. Und es gab
natürlich dann immer Stimmen, die so leichtfertig

01:21:55.640 --> 01:22:02.160
sagten: na ja, da sieht man‘s ja, sie haben es zu weit
getrieben und das wird halt bestraft. Dieses gewisse

01:22:02.160 --> 01:22:08.600
Bestrafen, das war ja sehr stark mit Kindern und
Frauen - wenn man zu weit geht, dann kriegt man eine

01:22:08.600 --> 01:22:14.640
drauf. Das war aber ein viel komplexeres Thema
natürlich und das findet sich also im Schrifttum

01:22:14.640 --> 01:22:22.720
durchgehend, kann man sagen, bis 1950. Jetzt bin ich
aber doch drauf gekommen, dass ich so die Typologie –

01:22:22.720 --> 01:22:29.400
da ja im 17. Jahrhundert zu wenig war, im 18. war es
auch ein bissel dünn - war 19. und 20. Das hat mich dann

01:22:29.400 --> 01:22:36.120
auch nicht befriedigt, also habe ich mir gedacht: nein,
ich verlege mich dann - im 19. weiß ich schon viel, die

01:22:36.120 --> 01:22:41.320
anderen sind ein bisschen dünn -  ich gehe jetzt auf
den Modernismus los, weil da habe ich so eine richtige

01:22:41.320 --> 01:22:51.680
Stoßrichtung auch in Princeton gehabt. Und dann kam
mir sehr zugute, dass mittlerweile in Salzburg ‘83/‘84

01:22:51.680 --> 01:22:59.200
ein Fulbrighter war, der Ed Griffin von der University
of Minnesota. Der war ein Jahr bei uns und hat da

01:22:59.200 --> 01:23:05.240
verschiedenste Lehre natürlich gehabt. Damals war es
auch noch wirklich ein volles Jahr. Er hat in Salzburg

01:23:05.240 --> 01:23:13.880
gelebt. Und mit den habe ich mich sehr befreundet,
natürlich viele Gespräche und so weiter geführt. Und

01:23:13.880 --> 01:23:22.000
der sagte dann noch zum Abschied: naja, vielleicht
kommst Du auch einmal - und er wusste, was so mein

01:23:22.000 --> 01:23:26.800
Werdegang war und wie ich mich entwickelt hatte  -
doch sehr stark in die Frauenstudien, Frauen-Literatur

01:23:26.800 --> 01:23:35.720
und eben Kulturstudien, und dass Poetry meine Stärke
war und Dichtungstheorie. Na und dann bekam ich

01:23:35.720 --> 01:23:43.880
vielleicht zwei Jahre später vom Institutsvorstand
einen Brief, ob ich mir vorstellen könnte, dass ich -

01:23:43.880 --> 01:23:50.400
die waren auf einem Quarter System - also das waren
praktisch 7 Monate, weil ich habe da zwei Quarters und

01:23:50.400 --> 01:23:58.640
eine Summer Session gemacht, von Jänner bis August
war ich dort - und ob ich das machen würde und sie wären

01:23:58.640 --> 01:24:04.880
sehr interessiert, sie brauchen jemanden, der Poetry
macht und sie brauchen jemand, der Women’s Poetry

01:24:04.880 --> 01:24:10.840
macht und das wären meine Gebiete, und darüber
hinaus hätte ich noch was anderes auch. Ja gut, dachte

01:24:10.840 --> 01:24:17.760
ich mir, na das ist ideal. Ich war noch nicht habilitiert.
Ich war dran, hatte immer mehr natürlich gelehrt und

01:24:17.760 --> 01:24:24.440
hatte mehr Papers gelesen auf Tagungen und mehr
Kontakte. Und das war ja durchaus auch ein Thema in

01:24:24.440 --> 01:24:30.840
Europa. Also bin ich da 7 Monate hin und habe
wahnsinnig viel gelehrt und habe dort auch Sachen

01:24:30.840 --> 01:24:38.120
eingeführt, die die man dort auch noch nie gehört
hatte - nämlich eben dieses ganze Kontextualisieren

01:24:38.120 --> 01:24:45.640
von großen Figuren durch das Umfeld, und das war ja
auch ein Teil der Cultural Studies – „Women writers

01:24:45.640 --> 01:24:55.560
and American culture“ - wie passen die rein? Ja, und
jetzt muss ich sagen, bevor ich da ‘87 nach Minnesota

01:24:55.560 --> 01:25:04.960
ging auf mein drittes - das war ein Lehr-Aufenthalt –
mein drittes Fulbright - war eben diese Session

01:25:04.960 --> 01:25:13.840
gewesen in Leopoldskron, wo die Projekte oder fast
fertigen Projekte der neuen Literaturgeschichten und

01:25:13.840 --> 01:25:23.960
Anthologien präsentiert und diskutiert wurden.
Amerikanisch, europäisch, unter Fachleuten - und ich

01:25:23.960 --> 01:25:33.960
war da auch wieder dabei als Observer, aber ich durfte
da immer wieder auch dabei sein, und habe dann sogar

01:25:33.960 --> 01:25:41.920
mithilfe meines deutschen Kollegen Hans Bungert, an
dessen Universität Regensburg gerade einer der

01:25:41.920 --> 01:25:49.200
prominentesten Native Americans war, habe ich denen
sogar als Tupfen auf dem I mit seiner Hilfe den

01:25:49.200 --> 01:25:55.760
eingeschleust und sie durften den erleben bei dieser
großen Session. Das war natürlich ein tolles Ding.

01:25:55.760 --> 01:26:02.760
Also, was will ich sagen? Die Literaturgeschichten
wurde bereits neu geschrieben unter dem Einfluss der

01:26:02.760 --> 01:26:08.560
Frauenbewegung und der Frauenstudien, die
stattgefunden hatten jahrelang, der Native American

01:26:08.560 --> 01:26:21.400
Studies, der African American Studies und des
allgemeinen – wie soll man sagen - Abgehens von dem

01:26:21.400 --> 01:26:28.360
„WASP ideal“,  also White Anglo-Saxon Protestant, was
ja in alles hinein gegangen ist, auch in das Schreiben

01:26:28.360 --> 01:26:36.480
von Literaturgeschichten. Das heißt es wurden die
Minoritäten - man musste sich damit auseinandersetzen,

01:26:36.480 --> 01:26:47.360
wie kann man Literaturgeschichten jetzt schreiben und
eine neue Mischung einfach finden und nicht nur sagen

01:26:47.360 --> 01:26:53.120
- und das hat man ja x-mal gehört - ja, wie sollen wir
denn das machen, wenn wir da jetzt fünf Frauen und

01:26:53.120 --> 01:27:00.000
zehn Native und African Americans… Ja, da müssen wir
ja was kürzen bei Melville und Mark Twain oder bei

01:27:00.000 --> 01:27:08.600
Shakespeare und Dickens! Ja, wie soll denn das gehen?
Dieses Zählen, also da 3 Titel, dort 5 Titel und so

01:27:08.600 --> 01:27:15.040
weiter. Und man musste das konzeptuell erarbeiten,
das ging gar nicht anders. Und das waren total

01:27:15.040 --> 01:27:22.480
interessante und sehr schwierige Diskussionen, wozu es
dann auch Publikationen gab. Und dann entstand eben

01:27:22.480 --> 01:27:29.440
diese „Heath Anthology of American Literature“. Der
Paul Lauter, der auch ein sehr gern gesehener Gast

01:27:29.440 --> 01:27:36.160
dann im Salzburg Seminar wurde, der hat die
herausgegeben - zwei solche Bände! Und das war die

01:27:36.160 --> 01:27:42.800
völlig neue Anthologie. Also vorher hatte man die
Norton Anthologies, die waren traditionell - sehr

01:27:42.800 --> 01:27:49.440
umfangreich, aber sehr traditionell. Dann kam die
Heath, und dann ein paar Jahre später hat die Norton

01:27:49.440 --> 01:27:55.480
gemerkt, so kommen sie auch nicht weiter und haben
ihre auch reformiert. Aber was ich sagen will: in

01:27:55.480 --> 01:28:00.920
Leopoldskron, also dort fanden wirklich ich immer
sehr wichtige Dinge statt, da haben sich die Leute

01:28:00.920 --> 01:28:07.080
getroffen. Emory Elliot, der die Columbia History of
American Literature in einem dicken Band herausgegeben

01:28:07.080 --> 01:28:14.680
hat und Sacvan Bercovich, einer der größten Namen in
Puritanismus-Studien und dann 19. Jahrhundert, der

01:28:14.680 --> 01:28:21.760
auch eine Präsenz bei den Tagungen war, hat die
Cambridge Literary History herausgegeben in mehreren

01:28:21.760 --> 01:28:30.160
Bänden. Das waren gewaltige Unternehmen und seit den
50er Jahren waren ja keine Literaturgeschichten mehr

01:28:30.160 --> 01:28:37.600
geschrieben worden. Und jetzt war der Punkt, wo man
gesagt hat: So - jetzt ist also multicultural. Und ein

01:28:37.600 --> 01:28:47.360
Slogan, erinnere ich mich gut, der hieß „Dissensus is
the new consensus.“ Also man wollte weg vom Konsens.

01:28:47.360 --> 01:28:53.280
Was ja mit der WASP-Ideologie, also der amerikanische
Melting Pot, das war ja nicht wirklich so - dass man

01:28:53.280 --> 01:29:00.200
da mal so da jedes Gemüse hineinschmeißt und umrührt
und dann wird Amerika draus… Sondern da gab es schon

01:29:00.200 --> 01:29:07.720
einen Mainstream und eine Ideologie, das war natürlich
auch das christliche, protestantische Amerika und die

01:29:07.720 --> 01:29:14.720
Protestant Work Ethic, da waren schon Sachen da.
Entschuldige, wenn ich das so sage, Du bist der

01:29:14.720 --> 01:29:21.960
Amerikaner, aber ich meine, das hat man schon alle
verinnerlicht gehabt und das war nicht einfach für

01:29:21.960 --> 01:29:29.240
viele in dem Land und auch wahrscheinlich Lehrkräfte,
die dann plötzlich gemerkt haben, wie groß und weit

01:29:29.240 --> 01:29:38.240
und diffus das alles jetzt wird. Und wie machen wir
das? Also, das war total interessant, dass diese neuen

01:29:38.240 --> 01:29:44.360
Literaturgeschichten herauskamen. Naja, und ein Jahr
später habe ich dann meine Habil fertig gehabt und

01:29:44.360 --> 01:29:51.400
habe tatsächlich also… „American Modernism and the
Woman Poet – a Study in Voice“ habe ich es genannt,

01:29:51.400 --> 01:30:01.280
weil ich fand das eigentlich neben dem Thematischen
und Motivischen und ja, was man natürlich immer studieren

01:30:01.280 --> 01:30:07.280
kann - haben Frauen andere Themen oder so – war es
eigentlich die Sprechhaltung im individuellen Gedicht,

01:30:07.280 --> 01:30:12.960
wo es dann interessant wird, weil es nicht mehr so
eindeutig ist. Aha, das ist feminin, das ist maskulin

01:30:12.960 --> 01:30:20.120
oder so - sondern weil dann eben diese ganzen Brüche
herauskommen und in verschiedenen Perioden natürlich

01:30:20.120 --> 01:30:26.560
unterschiedlich und trotzdem eine Grundstimmung da
ist. Und das hat mich dann eigentlich so befriedigt,

01:30:26.560 --> 01:30:34.200
dass ich mir sagte, es war für mich - sowohl Minnesota
als auch Princeton als auch meine ersten Studien in

01:30:34.200 --> 01:30:41.320
der englische Romantik - alles miteinander verbunden
und wichtige Entwicklungsschritte wieder.

01:30:41.320 --> 01:30:50.640
Du wolltest ja auch, dass ich über die Women Studies
und so weiterspreche, und eben meine Tätigkeit in der

01:30:50.640 --> 01:30:58.800
AAAS, die ja kontinuierlich war, bis ich dann
auch in den 80er Jahren - die waren enorm wichtig, die

01:30:58.800 --> 01:31:07.040
80er - auch dann Austrian Delegate wurde bei der
europäischen Gesellschaft und dort auch fünf Jahre

01:31:07.040 --> 01:31:11.680
ein Office hatte, nämlich wiederum den Treasurer.
Ich bin nie vom Geld losgekommen, obwohl

01:31:11.680 --> 01:31:17.400
das ja wahnsinnig schwer war, wir waren ja damals… Die
europäische Gesellschaft sind ja jetzt über zwanzig,

01:31:17.400 --> 01:31:25.200
weil ja der Osten dazu gekommen ist. Wir waren damals
glaube ich 14 noch - aber ich hatte 14 Währungen

01:31:25.200 --> 01:31:32.040
und den Dollar. Also allein diese… Das war fürchterlich.
Ich habe gesagt, ich komme wieder, wenn der Euro da

01:31:32.040 --> 01:31:38.640
ist, aber vorher komme ich nicht mehr. Es war sehr
schwierig, aber gut, wir hatten da jede zwei Jahre

01:31:38.640 --> 01:31:44.920
unsere Tagungen vorzubereiten und auch da ist es mir
gelungen, z.B. eine Tagung zum Viktorianismus, die wir

01:31:44.920 --> 01:31:51.400
in England gemacht haben, reinzubringen. Das war gar
nicht so einfach, weil da schon Leute waren, die

01:31:51.400 --> 01:31:57.080
meinten: Naja, also ist das wirklich so bedeutsam?
Weil das war natürlich sehr stark von der

01:31:57.080 --> 01:32:05.360
Frauenforschung aufgearbeitet worden, aber es ist mir
gelungen. Und das war echt schön, und wir haben also

01:32:05.360 --> 01:32:13.520
immer noch diese biennial conferences alle zwei Jahre
in einer anderen europäischen Hauptstadt. Und da waren

01:32:13.520 --> 01:32:22.160
schon immer - es gibt ja nun auf der anderen Seite die
ASA, die American Studies Association. Und auch da war

01:32:22.160 --> 01:32:31.720
es wieder interessant, ich war ja im Board, zuerst mit
einer alten gestandenen Italienerin, waren wir zwei

01:32:31.720 --> 01:32:37.440
Frauen und der Rest waren Männer. Wir waren 10 Leute,
glaube ich, oder 14 Leute waren wir dann, es ist ja

01:32:37.440 --> 01:32:45.080
gewachsen. Und dann war die weg und wurde durch einen
Mann ersetzt. Und dann war ich die einzige Frau wieder

01:32:45.080 --> 01:32:53.080
eine Zeitlang. Und dann, als ich abtrat, ist mir ein
Mann nachgefolgt. Und dieses Thema überhaupt in einem

01:32:53.080 --> 01:33:01.320
Board hineinzubringen, wo man sagt: bitte haben wir
hier nicht auch eine Verantwortung? Wir können nicht so

01:33:01.320 --> 01:33:06.200
tun, als hätte die Welt sich nicht geändert. Und dann
hat man sich immer ausgeredet - hat gesagt, das

01:33:06.200 --> 01:33:12.360
ist doch nur die Entscheidung der National-
Gesellschaften. Da sag‘ ich: Moment, aber wir

01:33:12.360 --> 01:33:17.480
können so quasi influencen, sagt man heute. Wir können
doch da was tun, wir können sagen, das ist unsere

01:33:17.480 --> 01:33:24.840
Policy, dann müsst Ihr bitte Euch überlegen, was
schickt Ihr uns an Delegierten! Weißt Du, man ist vom

01:33:24.840 --> 01:33:31.080
eigenen Fach her dann in Dinge hineingekommen, die
wieder mit der Organisation zu tun hatten, aber auch

01:33:31.080 --> 01:33:41.080
mit der weiteren Begegnung von amerikanischen
Partnerorganisation, in deren Vorständen das völlig

01:33:41.080 --> 01:33:47.960
unmöglich gewesen wäre, dass da keine Frau drinnen ist
oder nur eine Frau. Und die kamen zu unseren Tagungen

01:33:47.960 --> 01:33:53.520
und haben gesagt: Moment - bist Du die einzige? Ja,
momentan bin ich die einzige – ich wollte dann

01:33:53.520 --> 01:33:57.920
natürlich die Europäer auch nicht so im Regen stehen
lassen, aber ich habe mir gedacht: ich verstehe schon,

01:33:57.920 --> 01:34:03.360
was Du meinst. Und wenn ich abtrete, weiß ich auch
nicht, wie es weitergeht. Und ich glaube, ich bin

01:34:03.360 --> 01:34:10.960
jetzt immer noch in der ganzen Geschichte der AAS die
einzige AAS-Delegierte als Frau. Da war nie jemand

01:34:10.960 --> 01:34:15.360
anderer außer mir, und ich war damals noch nicht
einmal habilitiert. Also, da haben sie mir einen

01:34:15.360 --> 01:34:21.680
Vorschuss gegeben, die Gesellschaft.
Aber ich sage nur, es ist es ist ja traurig,

01:34:21.680 --> 01:34:25.920
dass man das immer noch betonen muss,
aber immer wieder geht das so.

01:34:29.440 --> 01:34:35.880
Die Brigitte Scheer-Schäzler war die
einzige wirklich habilitierte Amerikanistin.

01:34:35.880 --> 01:34:39.840
Denn ich weiß von den anderen
Habil-Schriften, die waren nicht

01:34:39.840 --> 01:34:47.760
amerikanistisch. Die waren anglistisch. Aber die
Scheer war ja überhaupt - auch von ihrem Englisch her -

01:34:47.760 --> 01:34:52.920
total souverän und die hatte ja zwei Jahre in
Rutgers an der Habil gearbeitet und hat dann

01:34:52.920 --> 01:34:59.160
fertiggemacht. Im ersten Moment ist sie nach Innsbruck
und hat die Professur angenommen und war dann die

01:34:59.160 --> 01:35:05.040
Innsbrucker Vertreterin am Board, aber Foltinek war im
Grunde kein Amerikanist. Der Wiener Foltinek hat sich

01:35:05.040 --> 01:35:12.680
sehr eingesetzt, will ich gar nicht schmälern. Tyrus
Hillway war Amerikaner gewesen, aber wer da

01:35:12.680 --> 01:35:26.000
nachgefolgt ist, Leo Truchlar, hat eine anglistische
Habil gehabt. In Graz war der Jürgen Peper, der kam

01:35:26.000 --> 01:35:35.160
aus Berlin, der war ein brillanter Geist, kam vom
Kennedy-Institut, aber ich könnte jetzt nicht sagen

01:35:35.160 --> 01:35:41.080
genau, was  sein Thema war. Da weiß ich‘s ehrlich
gesagt nicht. War aber auch – sagen wir auch von

01:35:41.080 --> 01:35:47.840
seiner Aussprache her - so, das hat nichts
Amerikanisches transportiert. Bei Foltinek auch nicht.

01:35:47.840 --> 01:35:56.520
In Klagenfurt - Klagenfurt war ja überhaupt jünger und
hatte ja keine direkte Amerikanistik - hatte ja auch

01:35:56.520 --> 01:36:03.360
eine Anglistik und Amerikanistik so wie Salzburg und
Wien. Wir waren ja verbundene, wogegen Innsbruck und

01:36:03.360 --> 01:36:12.320
Graz hatte tatsächlich ein Institut für Anglistik und
eines für Amerikanistik. Also da war es getrennt und

01:36:12.320 --> 01:36:16.800
trotzdem, in Bezug auf der Studienplan, mussten sie
sich auch wieder zusammenraufen und das war auch nicht

01:36:16.800 --> 01:36:25.800
einfach habe ich gehört. Aber jedenfalls, in
Klagenfurt ein Linguist in der Anglistik, das war der

01:36:25.800 --> 01:36:32.120
Nemser, und der war Amerikaner. Also es waren
Hilfskonstruktionen, und wir wissen wie in Wien

01:36:32.120 --> 01:36:41.080
dann die Amerikanistik auch von einem Anglisten –
Zacharasiewicz war Anglist - besetzt wurde. Also diese

01:36:41.080 --> 01:36:46.280
ganzen Bewerbungen, die waren ja hochinteressant.
Man hat ja gewusst, wer sich das alles beworben hat. Da

01:36:46.280 --> 01:36:53.280
gab es ja gestandene Leute aus Deutschland, die da
angereist sind und die jahrelang schon im Fach gewesen

01:36:53.280 --> 01:37:00.080
waren. Man hat die österreichischen Dozenten auch zum
Zug kommen lassen wollen, denn das wurden ja

01:37:00.080 --> 01:37:04.560
Lebens-Stellungen immerhin. Ich meine, natürlich
haben die Leute sich eingearbeitet und die

01:37:04.560 --> 01:37:10.800
Fulbright-Kommission und die Botschaft haben ja dann
auch geholfen mit Stipendien und so, dass man doch

01:37:10.800 --> 01:37:17.000
Forschungszeit und so weiter in den USA verbringen
konnte. Aber ich sage Dir, wenn ich nicht so früh ins

01:37:17.000 --> 01:37:22.960
amerikanische Englisch und ins Amerikanische
hineingekommen wäre, wäre nicht der gleiche Mensch aus

01:37:22.960 --> 01:37:29.800
mir geworden. Wenn ich da erst mit 40 angefangen
hätte, ja - das kann man nicht nachholen. Also, das

01:37:29.800 --> 01:37:34.840
ist ein Conditioning was stattfinden kann und muss,
und bei der Brigitte Scheer hat das schon

01:37:34.840 --> 01:37:40.760
stattgefunden. Die hat ja damals wirklich an der
zeitgenössischen Literatur geforscht und die auch in

01:37:40.760 --> 01:37:47.320
die Habil hineingenommen, wo ja hier noch relativ
wenig Leute mitreden konnten. Da war damals als

01:37:47.320 --> 01:37:52.080
Kritiker der Ihab Hassan - ich meine, das war auch
so eine Towering Figure, die hat den eingeladen, wir

01:37:52.080 --> 01:38:00.160
haben ihn auch eingeladen. Das waren ja so Höhepunkte,
die man dann hatte, das war ja unglaublich. Man konnte

01:38:00.160 --> 01:38:05.920
dann schon eigentlich viel machen, weil man dann so
vernetzt war - durch die Tagungen, durch das Salzburg

01:38:05.920 --> 01:38:11.600
Seminar, durch die persönlichen Kontakte,
die Kontakte von anderen, durch die Workshops,

01:38:11.600 --> 01:38:18.360
bei denen man teilgenommen hat und Papers gelesen
hat, hat man wieder in Europa Kontakte gehabt, die

01:38:18.360 --> 01:38:26.800
wieder hinüber Kontakte hatten. Das war alles vor dem
Internet. Es war unendlich viel los. Es hat nur länger

01:38:26.800 --> 01:38:33.280
gedauert. Man hat sich immer wieder gesehen. Die Leute
waren noch sehr mobil – kostete natürlich auch Geld,

01:38:33.280 --> 01:38:37.360
aber ich denke mir manchmal
wirklich, das Networking

01:38:37.360 --> 01:38:44.160
wurde nicht vom Internet erfunden. Das
ist ganz toll, was da schon gelaufen ist.

01:38:47.080 --> 01:38:51.760
Das waren wir ja wieder die nächsten Stufen,
weißt Du? Also eine ist sehr bedeutend,

01:38:51.760 --> 01:38:56.240
also zwei Stufen eigentlich waren dann noch.
Es ist so: ich bin dadurch, dass ich

01:38:56.240 --> 01:39:02.000
so verzahnt war mit Amerika, mich
halt dann auch ganz gut ausgekannt habe, auch das

01:39:02.000 --> 01:39:07.760
Bildungswesen natürlich studiert hatte und auch
gelehrt hatte - und auch immer wieder American

01:39:07.760 --> 01:39:15.400
Students hatte in meinen Kursen hatte, und wir im
Institut auch Programme - Bowling Green, St. John’s,

01:39:15.400 --> 01:39:22.400
und andere waren in Salzburg. Salzburg war schon ein
guter Ort für das, neben Wien als Hauptstadt war

01:39:22.400 --> 01:39:28.680
Salzburg ein sehr bedeutender Ort für die
Internationalität, und sehr beliebt bei Amerikanern -

01:39:28.680 --> 01:39:37.920
bin ich natürlich sehr stark hineingekommen in die
Austauschprogramme. Nicht nur habe ich die Leute alle

01:39:37.920 --> 01:39:44.080
gekannt, sondern wenn irgendwo ein Gremium
zusammengefügt wurde, war ich auch schon drinnen.

01:39:44.080 --> 01:39:50.240
Ich habe dann selber auch - ich war ja doch auch mit
beteiligt, dass die Partnerschaft mit Minnesota

01:39:50.240 --> 01:39:56.800
aufgebaut wurde, auch bei Maine war ich dabei. Ich
habe es dann nicht gechairt, aber ich war dabei - und

01:39:56.800 --> 01:40:02.840
ich war bei verschiedenen anderen auch. Also
jedenfalls war es so, dass ich dann auch zu

01:40:02.840 --> 01:40:08.240
Anbahnungsgesprächen bin ich dann auch gereist oder
habe, wenn ich bei irgendwelchen Tagungen war, was

01:40:08.240 --> 01:40:14.000
genützt, dass ich mit jemand rede ,der interessant
sein könnte von der Institution her, wo man dann

01:40:14.000 --> 01:40:26.640
anfangen könnte. Das war das Eine. Und nun gab es auch
in den späten 80er Jahren ein Projekt in den USA, wo

01:40:26.640 --> 01:40:33.440
man die einzelnen europäischen Länder auf ihr
Bildungswesen hin durchleuchtet hat. Warum?

01:40:33.440 --> 01:40:38.360
Amerikaner haben hier studiert, unsere
sind hinübergegangen. In jedem Land

01:40:38.360 --> 01:40:43.640
muss man zugelassen werden –
Admission. So! Und da hat es sich

01:40:43.640 --> 01:40:54.560
fürchterlich gespießt. Da hat eine - aus Minnesota
sogar -  Karen irgendwas, einen Band

01:40:54.560 --> 01:41:03.880
„Austria“ - und in dem Band stand drinnen: das
österreichische Magisterstudium ist 4 Jahre, das

01:41:03.880 --> 01:41:09.880
amerikanische Bachelor-Studium ist 4 Jahre, also ist
der Magister das gleiche wie der Bachelor. Ich

01:41:09.880 --> 01:41:20.440
vereinfache es ein bissel, aber von dem ganzen Buch
ist es auf das hingelaufen. So - nun hatten wir ja gar

01:41:20.440 --> 01:41:25.960
keine Struktur wie jetzt bei Bologna, wir hatten ja nur -
man konnte ja nur direkt zum Magister gehen. Man

01:41:25.960 --> 01:41:30.520
hat die Seminar-Aufnahmsprüfung. Man hat
nach vier Semestern, zwei Jahren, hat man die

01:41:30.520 --> 01:41:36.680
Seminar-Aufnahmsprüfung , die Stufe in die höheren
Weihen geschafft und am Ende hatte man dann die

01:41:36.680 --> 01:41:42.240
Lehramtsprüfung. Das Magisterium kam ja auch erst.
Zuerst hatte man nur die Möglichkeit Lehramt oder

01:41:42.240 --> 01:41:53.200
Doktorat. Es gab ja sehr wenige Regeln. So - und da
hat es sich so gespießt, dass das Ministerium

01:41:53.200 --> 01:42:00.880
angestanden ist, die Fulbright-Kommission – das war
damals Frühwirth, Dein Vorgänger, Frühwirth – und

01:42:00.880 --> 01:42:08.480
dass die alle angestanden sind mit ihrer Logik, mit ihren
Überredungskünsten und allem Möglichen. Und irgendwie

01:42:08.480 --> 01:42:14.800
sind sie auf mich gekommen und haben gefragt, ob ich
bereit wäre, in einer Arbeitsgruppe hinein zu gehen,

01:42:14.800 --> 01:42:25.080
die über diese transatlantischen Bildungsfragen und
Admission Policies und Vergleich von Bildungssystemen

01:42:25.080 --> 01:42:33.320
hineingehen würde. Mir braucht man nicht zweimal
sagen. Es hat mich schon wieder interessiert. Also gut,

01:42:33.320 --> 01:42:41.840
wir hatten also eine Gruppe gebildet und das war
unter der Dach-Herrschaft der UNESCO, und zwar

01:42:41.840 --> 01:42:47.920
CEPES-UNESCO, die in Bukarest stationiert sind. Es
gibt ja das Haupt-Office in Paris und dann gab es

01:42:47.920 --> 01:42:53.000
Bukarest. Es war total interessant, weil das war ja
alles hinter dem, also immer noch hinter dem Eisernen

01:42:53.000 --> 01:42:59.000
Vorhang. Über Bukarest hat man überhaupt nicht
nachgedacht, dass dort die UNESCO war, war für mich

01:42:59.000 --> 01:43:10.240
völlig neu. Also jedenfalls hatten wir dann Treffen in
verschiedensten Punkten Europas, und dann auch in USA

01:43:10.240 --> 01:43:20.120
einmal, und dann wieder in Bukarest bei der UNESCO. So
- was hat das für mich gebracht? Ich bin plötzlich in

01:43:20.120 --> 01:43:30.560
eine europäische Szene hineingeraten - und nicht jetzt
nur von Fachleuten - weder amerikanistisch noch sonst -

01:43:30.560 --> 01:43:39.120
sondern ich war plötzlich unter lauter
Bildungs-Leuten, unter lauter Bürokraten, die zu tun

01:43:39.120 --> 01:43:50.000
hatten mit der Abwicklung von Studien, von
Auslandsstudien, Studienplänen, Studiengängen und so

01:43:50.000 --> 01:43:58.920
weiter und so fort. Leute, die das rechtlich geprüft
haben usw. Also Educators. Und das war für mich ein

01:43:58.920 --> 01:44:07.560
neues Gebiet. Nun hatte ich -  hatten sich ja die
Auslandsbeziehungen an den Universitäten –wie soll man

01:44:07.560 --> 01:44:12.840
sagen? - stärker formalisiert. Es wurden Büros
eingerichtet. Es wurden später dann Vizerektorate

01:44:12.840 --> 01:44:20.720
eingerichtet, das war aber noch Zukunftsmusik.
Jedenfalls: wir hatten schon ein Gremium - so quasi

01:44:20.720 --> 01:44:25.520
einen Thinktank - was machen wir mit unseren
Auslandsbeziehungen? Welche haben wir, sind sie aktiv,

01:44:25.520 --> 01:44:30.960
was steht alles drinnen?  Haben wir überall Verträge?
Es gab ja zum Teil nur mündliche Verträge, es gab ja

01:44:30.960 --> 01:44:36.840
nichts. Es hat halt funktioniert. Es waren ja immer
nur Leute, die miteinander konnten und die haben was

01:44:36.840 --> 01:44:45.280
geschafft. Plötzlich wurde alles formalisiert, es
wurde ein Büro geschaffen, und bei uns Markus Bayer

01:44:45.280 --> 01:44:53.560
wurde der Leiter, der zum Glück ein Amerikanist war,
da hat man eine gute Gesprächsebene gehabt. Und die

01:44:53.560 --> 01:45:02.520
neuen Leute waren also jetzt sehr stark aus der
Verwaltung. Die hatten schon viele auch was studiert,

01:45:02.520 --> 01:45:08.840
aber jedenfalls die waren in der Verwaltung gelandet.
Und der Begriff „Educator“, der hat sich bei mir

01:45:08.840 --> 01:45:16.240
festgesetzt, weil ich gemerkt habe, dass wir als
Professionals in verschiedenen Fächern - und gerade

01:45:16.240 --> 01:45:21.760
wieder in so einem Fach, gerade in der
Geisteswissenschaft, wo man ja dann die

01:45:21.760 --> 01:45:26.760
Kulturwissenschaften sehr stark gefördert hat, wo man
von einem Sprachhintergrund, also Lingua Franca

01:45:26.760 --> 01:45:36.480
gekommen ist, natürlich immer dieses Hinausgehen
hatte, dass für uns eigentlich zu bedenken wäre, dass

01:45:36.480 --> 01:45:43.720
wir erstens einmal nur in Kooperation mit diesen
Educators überhaupt was schaffen können. Weil ich kann

01:45:43.720 --> 01:45:49.840
nicht Auslandsbeziehungen machen nur aus dem Hörsaal
heraus und aus Gesprächen mit Leuten, die wohin… Es

01:45:49.840 --> 01:45:54.480
muss sofort der nächste Schritt sein, und jemand
anderer muss die andere Arbeit machen. Ein

01:45:54.480 --> 01:46:00.360
Bewerbungsprozess ist ja eine große Sache. So - und
dann habe ich mir gedacht: Moment - wir sind

01:46:00.360 --> 01:46:07.960
eigentlich alle Educators - und wird das eigentlich im
Universitätssystem auch honoriert? Oder heißt es

01:46:07.960 --> 01:46:14.160
nur: wieviel haben Sie wieder publiziert? Oder in
welchen Kommissionen sitzen Sie? Oder wollen Sie die

01:46:14.160 --> 01:46:22.240
Leitung des Instituts einmal machen? Das war alles da.
Forschung, Lehre natürlich sowieso. Administration.

01:46:22.240 --> 01:46:27.760
Und dann habe ich gesagt: Moment - das Internationale
wäre eigentlich eine vierte Säule. Das habe ich auch

01:46:27.760 --> 01:46:33.840
probiert. Ich habe auch probiert, dass mehr Kurse auf
Englisch angeboten werden, weil das wurde mehr und

01:46:33.840 --> 01:46:39.400
mehr ein Desideratum. Da gab's viele Kontroversen über
diesen Punkt, da habe ich gesagt: Das muss sein! Und

01:46:39.400 --> 01:46:46.200
durch diese transatlantische Arbeit und diese
Arbeitsgruppe der UNESCO bin ich dann durch das

01:46:46.200 --> 01:46:54.800
Ministerium, Abteilung Kasperowski, hineingeraten in
die Europäische Gesellschaft für International Education

01:46:54.800 --> 01:47:03.200
und die Brüsseler Sachen. Also ein paar Jahre bin ich
dann mit jemanden vom Ministerium zu vielen Tagungen

01:47:03.200 --> 01:47:10.400
und vielen Gesprächen gefahren, wo dann gesprochen
wurde über Reformen - z.B. allein ein Credit System in

01:47:10.400 --> 01:47:20.000
Europa einzuführen… die europäischen Credit Points.
Es gab in Amerika welche, in Südafrika, in Japan,

01:47:20.000 --> 01:47:24.080
überalls gab es welche, aber haben die zusammen-
gepasst? Wie hat man das gemacht? Das war ja

01:47:24.080 --> 01:47:32.720
völliges Neuland für uns. Oder was tut man mit Leuten,
die im Austausch waren? Kann man die quasi einsetzen,

01:47:32.720 --> 01:47:39.600
sodass es eine Nachwirkung hat? Das hatte ich auch
erlebt am eigenen Leib. Bei solchen Sachen konnte ich

01:47:39.600 --> 01:47:48.440
mitreden. Und was geschieht, wenn Education jetzt
immer großräumiger gesehen wird? Die Europäische Union

01:47:48.440 --> 01:47:56.760
war in Richtung unterwegs auf eine neue Struktur, was
ja dann im Bologna-Prozess als Bachelor, Master, Ph.D.

01:47:56.760 --> 01:48:07.640
ausgeformt wurde. Und die ECTS Punkte, dass man neu
bewertet hat, was machen die Leute für nicht nur Note

01:48:07.640 --> 01:48:13.960
1 bis 5, sondern man hat gemerkt, die einen haben 20
Noten und die nächsten 10 und wir haben 5 - um Gottes

01:48:13.960 --> 01:48:20.240
Willen, was tun wir mit all dem in Europa? Und in der
Welt schon überhaupt? Aber verstehst Du, es wurde mir

01:48:20.240 --> 01:48:28.120
so eine unglaubliche Komplexität klar, weil ich
europäisch plötzlich gedacht und gearbeitet habe -

01:48:28.120 --> 01:48:34.520
wobei ich gesehen habe, wie vielfältig das ist, dass
viele Probleme hatten. Auch die Deutschen hatten

01:48:34.520 --> 01:48:44.520
Probleme mit der Anerkennung in den USA. Und ich
habe dann gemerkt, dass man runter muss von einem

01:48:44.520 --> 01:48:50.920
Justamentstandpunkt und sagen: Moment! Das ist doch eh
klar - in unserem Bildungssystem ist das so. Nein, ich

01:48:50.920 --> 01:48:59.040
muss in der Lage und willens sein, unser
Bildungssystem offensichtlich besser zu erklären,

01:48:59.040 --> 01:49:06.280
damit der andere überhaupt anfängt zu denken - und
nicht sagt: „Ihr habt 4, und wir haben 4.“ Und das war

01:49:06.280 --> 01:49:13.960
ein toller Prozess, den ich aber auch in vielen
Gesprächen mit europäischen Partnern und Partnerinnen,

01:49:13.960 --> 01:49:21.280
die als Educators und als Administrators of Education
da unterwegs waren, und das habe ich etliche Jahre

01:49:21.280 --> 01:49:28.280
gemacht. Und jetzt kommt der letzte Schritt in meiner
Karriere sozusagen, und das war der Sprung nach

01:49:28.280 --> 01:49:37.040
Südafrika. Denn einer dieser Educators war aus
Südafrika, und mit dem hatte ich Gespräche und wir

01:49:37.040 --> 01:49:43.160
hatten in Salzburg diskutiert, im Auslands-Gremium:
ja, wie wollen wir uns denn erweitern mit unseren

01:49:43.160 --> 01:49:49.640
Auslandsbeziehungen? Wir haben Europäisches - da kam
sowieso die EU mit dem Erasmus jetzt - und dann haben

01:49:49.640 --> 01:49:56.160
wir einige amerikanische Sachen. Wir hatten eine
kanadische, und ja, dann hat jemand angefangen mit

01:49:56.160 --> 01:50:03.840
Kairo, weil da war eine persönliche Beziehung - also
so „Hit and miss“. Und dann habe ich eine Umfrage

01:50:03.840 --> 01:50:09.840
gemacht in meiner Fakultät und habe gesagt: wer hat
denn überhaupt Kontakte mit Südafrika? Ist jemand

01:50:09.840 --> 01:50:15.400
interessiert? Mich würde es interessieren. Ich kenne
da jetzt einen und mit dem könnte ich verhandeln und

01:50:15.400 --> 01:50:21.360
so. Und dann habe ich ein paar Rückmeldungen
gekriegt. Dann hat sich rausgestellt, es gab individuelle

01:50:21.360 --> 01:50:28.560
Beziehungen. Ja, wäre durchaus fein, wenn wir sowas
hätten. So - was war Südafrika? 1998 fuhr ich dann zum

01:50:28.560 --> 01:50:37.240
ersten Mal hin. Das waren vier Jahre neues Südafrika.
Vorher war Apartheid. Da ist überhaupt nix gemacht.

01:50:37.240 --> 01:50:47.360
Aber da habe ich mir gedacht: Moment, das ist aber
interessant. Da kann ich noch einmal anfangen. Da

01:50:47.360 --> 01:50:55.240
kommt eine neue Demokratie zustande - die alles ändern
muss! Ich war also praktisch wieder irgendwie in so

01:50:55.240 --> 01:51:01.040
einem Pioniergeist plötzlich drin. Ich habe gedacht:
Moment, jetzt habe ich Anglistik studiert, dann habe

01:51:01.040 --> 01:51:09.440
ich Amerikanistik 25-30 Jahre gemacht und jetzt -
jetzt gibt's was Neues. Und das tue ich. Das habe ich

01:51:09.440 --> 01:51:16.600
aber über die Auslandsbeziehungen gemacht. Ich bin
hingefahren ‘98. Ich habe sondiert am Kap unten – die

01:51:16.600 --> 01:51:24.080
schönste Gegend - mit welcher Universität könnten wir
anknüpfen? Und mit Hilfe dieses Kollegen natürlich,

01:51:24.080 --> 01:51:29.360
der ein Administrator war, da bin ich an 3
Universitäten gefahren. Bei der ersten habe ich gleich

01:51:29.360 --> 01:51:34.640
gemerkt, da haben sie gerade eine Weiße umgebracht. Da
habe ich gesagt, na da schicke ich niemand hin. Die

01:51:34.640 --> 01:51:40.640
zweite war Kapstadt. Die sind gerade an diesem Punkt
gewesen, wo sie sehr geschäftstüchtig wurden, also mit

01:51:40.640 --> 01:51:47.160
Tuition Waiver war da auch nicht viel zu erreichen.
Das sind ja praktische Fragen. Studiengebühren? Wie

01:51:47.160 --> 01:51:55.640
geht das? Wie soll das gehen? Und die haben gerade
sich auch neu konstituiert und modernisiert.

01:51:55.640 --> 01:52:04.480
Stellenbosch - da war mein Partner - wunderschön im
Weinland, die alte holländische Gründung. Und da habe

01:52:04.480 --> 01:52:09.520
ich dann eine Woche verbracht ungefähr, bin ein bissel
gereist, habe mir das Land ein bissel angeschaut, denn

01:52:09.520 --> 01:52:19.080
immerhin: der Studentenaustausch war sehr stark
weiblich. Ich muss also überlegen, wo schicke ich eine

01:52:19.080 --> 01:52:26.440
21-, 22-jährige alleine hin. Die kann ich nicht überall
hinschicken. Wo es zu gefährlich ist, kann ich sie

01:52:26.440 --> 01:52:32.960
nicht hinschicken, verstehst Du? Das heißt, man musste
sich schon den Campus genau anschauen und reden und in

01:52:32.960 --> 01:52:38.480
verschiedene Institute gehen und mit den Leuten reden
und: Seid Ihr interessiert? Und was macht Ihr? Und wer

01:52:38.480 --> 01:52:43.240
wäre Ansprechpartner? - und so weiter. Und das gelang
mir bei Stellenbosch sehr gut, und wir haben dann also

01:52:43.240 --> 01:52:52.920
2000 mit Stellenbosch begonnen. Und ich hatte das
Glück, dass ich gerade vorher Institutsvorstand wurde,

01:52:52.920 --> 01:53:00.080
und da habe ich gesagt: so - das bringe ich jetzt ins
Institut zuerst einmal hinein und habe die ersten drei

01:53:00.080 --> 01:53:06.640
Gastprofessoren eingeladen, und hatte dadurch auch
wieder ein kleines Netzwerk. Und dann bin ich selber

01:53:06.640 --> 01:53:11.640
eingeladen worden, bin hingefahren und habe dort
gelehrt. Das war ein Art Co-Teaching mit meinem

01:53:11.640 --> 01:53:18.520
Kollegen - und habe dort American Studies gemacht,
natürlich - und habe denen gesagt: Moment - seid Ihr

01:53:18.520 --> 01:53:25.360
Euch bewusst? Ihr fangt gerade an, einen neuen Staat
zu entwerfen und alles neu zu durchdenken. Ich sage

01:53:25.360 --> 01:53:30.320
Euch jetzt was übers 18. Jahrhundert in Amerika und
die Founding Texts und so - und habe also praktisch

01:53:30.320 --> 01:53:38.760
American Kulturkunde, Civilization, politische Texte
und so Crefcoeur, was weiß ich, alles gemacht - und

01:53:38.760 --> 01:53:45.840
habe aber auch Literatur gemacht, natürlich. Ein
Dickinson-Seminar usw. Also ich habe mir gedacht,

01:53:45.840 --> 01:53:52.320
jetzt muss ich schauen, wie tickt so ein Land, das
gerade sich modernisiert - und dass sehr viele

01:53:52.320 --> 01:54:02.240
Rassenfragen hat, dass eine Frontier hat oder mehrere
Frontiers, wo es einen weiß-weißen Konflikt gab, immer

01:54:02.240 --> 01:54:09.080
wieder gibt vielleicht, zwischen den Britischen und
den Afrikaans, nämlich die alten Holländischen, die ja

01:54:09.080 --> 01:54:16.840
dann sich vermischt hatten mit den Malaysischen. Da
gab's ja unglaubliche Beziehungen, wo die Ausbeutung

01:54:16.840 --> 01:54:24.160
des Landes - heute redet man natürlich von Ökologie
und so weiter - unglaublich stattgefunden hat im Sinne

01:54:24.160 --> 01:54:34.000
von Profitgier und so weiter - und so viele Fragen,
die ich in Amerika-Studien gestellt hatte… Da muss man

01:54:34.000 --> 01:54:43.120
nur dann aufpassen, dass man nicht zu amerikanisch
infiltriert ist und alles anwendet auf ein anderes Land.

01:54:43.120 --> 01:54:50.480
Das ist gefährlich. Aber ich will sagen, ich
habe dann praktisch die letzten zehn, zwölf Jahre

01:54:50.480 --> 01:54:58.360
meiner Lehrtätigkeit habe ich sehr viel
komparatistisch USA-Südafrika gemacht - und Afrika

01:54:58.360 --> 01:55:08.000
etwas größer auch noch. Und das war nicht nur für mich
unwahrscheinlich neu und bereichernd, sondern es

01:55:08.000 --> 01:55:16.240
entsprach auch wirklich meiner tiefen Überzeugung,
dass es wichtig ist, dass man die jungen Leute in mehr

01:55:16.240 --> 01:55:25.480
einführt und dazu bringt, über mehr nachzudenken in
der Welt als nur Europa und Amerika. Denn das war

01:55:25.480 --> 01:55:33.720
schon eine sehr starke Schiene und für meine
Generation völlig klar. Aber mittlerweile hat sich ja

01:55:33.720 --> 01:55:41.640
so viel getan und ich habe es dann „Intercultural
English and American Studies“ genannt, was meine

01:55:41.640 --> 01:55:49.560
Überzeugung weiterhin ist. Es sollten an solchen
Instituten eigentlich Leute sein, wo jemand

01:55:49.560 --> 01:55:57.440
spezialisiert ist auf Australien, Neuseeland. Jemand
anderer sich das Indien… die postkolonialen Kulturen

01:55:57.440 --> 01:56:02.960
hernimmt. Denn ich kann nicht - auch wenn ich mich
jetzt in Südafrika relativ gut auskenne, und ich habe

01:56:02.960 --> 01:56:11.120
halt auch geforscht und publiziert und so - kann ich das
gleiche nicht über Australien sagen. Und es gibt

01:56:11.120 --> 01:56:19.720
natürlich über Postkolonialismus und Kolonialismus
unendlich viele Studien allgemeiner Natur, wo

01:56:19.720 --> 01:56:26.040
theoretische Ansätze sind. Aber trotzdem ist jedes
Land oder jeder Kontinent… Afrika ist ganz sicher

01:56:26.040 --> 01:56:33.360
anders als Australien, ganz sicher. Und Afrika ist als
solches - wir wissen schon um die Komplexität Europas

01:56:33.360 --> 01:56:41.320
- aber Afrika ist noch einmal eins draufgesetzt. Und
Südafrika war ein ziemlich interessantes Land,

01:56:41.320 --> 01:56:49.640
insofern als dort ja eigentlich zunächst die Weißen
und die Weißen und die Eingeborenen waren, denn die

01:56:49.640 --> 01:56:55.600
Schwarzafrikaner sind ja dort erst hingewandert. Also,
man kann nicht vom Gleichen ausgehen. Es sind andere

01:56:55.600 --> 01:57:04.680
Bedingungen auch gewesen für die Schwarzen oder
eine andere Genese als in den USA. Und viele solcher

01:57:04.680 --> 01:57:13.280
Fragestellungen haben sich dann erst ergeben. Dann
gab es aber auch Parallelentwicklungen wie z.B. Popular

01:57:13.280 --> 01:57:16.800
Culture. Das haben wir in den 20er Jahren, da war eine
unglaublich lebendige Szene auch dort gewesen, bevor

01:57:16.800 --> 01:57:23.400
die Apartheid angefangen hat. Die hat ja erst in den
40er Jahren angefangen. Da habt ihr in Wien einen

01:57:23.400 --> 01:57:33.160
großen Spezialisten, den Walter Sauer in Geschichte,
und der hat auch die Afrika-Instituts-Bibliothek… Der

01:57:33.160 --> 01:57:40.120
war sehr stark in der Anti-Apartheid-Bewegung und hat
ein Buch geschrieben über das afrikanische Wien. Hat

01:57:40.120 --> 01:57:49.080
er dort in der Bibliothek, ist vergriffen. Aber über
sowas habe ich wieder andere Leute kennengelernt, und

01:57:49.080 --> 01:57:54.640
da konnte man dann wieder - gerade über Fulbright. Als
ich in Südafrika war, war auch eine Fulbrighterin aus

01:57:54.640 --> 01:58:02.280
den USA dort. Jetzt konnte man da wieder reden. Und es
war immer wieder ein Zusammenbringen eigentlich von

01:58:02.280 --> 01:58:09.720
Menschen, von Kollegen auf der gleichen Ebene und
dann auch immer - und das geht in meine eigene Erfahrung

01:58:09.720 --> 01:58:15.720
zurück - Professoren und die Studierenden. Und ich
habe eigentlich dann keine Tagung mehr gemacht, wo

01:58:15.720 --> 01:58:20.600
nicht die Studierenden auch mitgearbeitet haben und
mitgemacht haben. Das habe ich auch in Minnesota

01:58:20.600 --> 01:58:25.240
schon gemacht, da durfte ich auch eine Tagung
veranstalten. Und da habe ich gesagt -

01:58:25.240 --> 01:58:31.480
ist doch ganz klar, dass wir da alle mitmachen.
Und das war schön, das war motivierend

01:58:31.480 --> 01:58:38.240
für die und für mich, auch eigentlich immer so lebendig.
Ich habe oft gesagt, ich bin vielen Studierenden,

01:58:38.240 --> 01:58:46.880
die auch Auslandserfahrung hatten, näher als manchen
Kollegen, die nie eine hatten. Man kann ganz anders reden.

01:58:46.880 --> 01:58:54.960
Man versteht Dinge, wenn man raustritt
aus dem Schmalen.