WEBVTT
1
00:00:03.600 --> 00:00:08.600
Ich habe spät maturiert, denn ich habe Externisten-Matura gemacht
2
00:00:08.600 --> 00:00:15.860
und habe eigentlich erst im Frühsommer 1967
3
00:00:15.900 --> 00:00:19.360
in Mathematik die Matura
4
00:00:19.360 --> 00:00:23.560
- die musst ich wiederholen, denn Mathematiker war ich keiner, war ich nie -
5
00:00:23.560 --> 00:00:29.880
und war da erst fertig und habe erst mit Herbst 1967 immatrikuliert und inskribiert
6
00:00:29.880 --> 00:00:33.540
Ich bin vorher noch in Berlin gewesen
7
00:00:33.540 --> 00:00:39.160
und bin ein gependelt zwischen der damaligen Kommune I
8
00:00:39.160 --> 00:00:43.960
und dem SDS - der war am Kurfürstendamm damals
9
00:00:43.960 --> 00:00:48.720
und die Kommune I
10
00:00:48.720 --> 00:00:55.320
also eh das bekannte Experiment damals
11
00:00:55.320 --> 00:00:59.980
Da war gerade eine Kampagne zur Befreiung von Fritz Teufel
12
00:00:59.980 --> 00:01:02.100
der saß gerade im Gefängnis
13
00:01:02.100 --> 00:01:08.760
und ich habe Langhans und Kunzelmann und Gudrun Ensslin
14
00:01:08.760 --> 00:01:13.320
die zwar nicht dort gewohnt hat, aber oft zu Besuch war
15
00:01:13.320 --> 00:01:17.460
da kennen gelernt und es gab eine Menge Diskussionen
16
00:01:17.460 --> 00:01:20.700
die die Nächte durchgegangen sind
17
00:01:20.700 --> 00:01:23.260
und damit angefüllt und angepumpt
18
00:01:23.260 --> 00:01:30.280
und auch mit dem, was ich vom SDS mitbekommen habe - ich wurde dort als Exot und Junger
19
00:01:30.280 --> 00:01:34.800
Ich war zwar auch schon 23, aber die waren alle vier, fünf Jahre älter
20
00:01:34.800 --> 00:01:40.080
und das bedeutet in diesem Lebensabschnitt ja noch eine Menge
21
00:01:40.580 --> 00:01:44.580
Ich wurde da so quasi eingeweiht
22
00:01:44.580 --> 00:01:47.840
und belehrt und geschult - mehr oder weniger
23
00:01:47.840 --> 00:01:52.540
Durch sehr lange Gespräche, wo es lang geht und worauf es ankommt und ähnliches
24
00:01:52.540 --> 00:01:56.700
Ich war also ganz angefüllt mit diesen Gesprächen
25
00:01:56.700 --> 00:02:01.800
und habe als Vorwissen Marcuse gelesen, wie wir alle damals
26
00:02:01.800 --> 00:02:05.220
Ich kam nach Wien
27
00:02:05.280 --> 00:02:12.340
und habe dort mit einigen anderen die Kommune Wien gegründet
28
00:02:12.340 --> 00:02:16.340
die aber keine Wohngemeinschaft wie in Berlin war
29
00:02:16.340 --> 00:02:20.180
sondern gleich eine politische Organisation
30
00:02:20.180 --> 00:02:22.980
die aber antiautoritär funktionieren sollte
31
00:02:22.980 --> 00:02:26.960
also ohne Hierarchien und ohne Leitung
32
00:02:26.960 --> 00:02:29.360
Das heißt, eine Mischung
33
00:02:29.360 --> 00:02:33.900
- ich habe es mir damals vorgestellt - eine Mischung aus der K1
34
00:02:33.900 --> 00:02:36.980
also auch was die Provokationen und ähnliches anbelangt
35
00:02:36.980 --> 00:02:43.180
und einer Entwicklung eines politischen Programms
36
00:02:43.180 --> 00:02:49.840
Das heißt, es ging uns damals um die persönlich Emanzipation und die gesellschaftliche
37
00:02:49.840 --> 00:02:51.680
Wir wollten das verbinden
38
00:02:51.680 --> 00:02:57.520
Ich komme erziehungsmäßig ja aus der kommunistischen Partei
39
00:02:57.520 --> 00:03:01.620
und wusste, dass da das Individuelle immer hintanstand
40
00:03:01.620 --> 00:03:07.660
Da ging es um das Kollektiv, um die Menschheit, aber selten um den einzelnen Menschen - das ist ja bekannt
41
00:03:07.660 --> 00:03:11.720
und daher war mir das besonders wichtig, dass sich diese beiden Dinge verbinden
42
00:03:17.540 --> 00:03:20.900
Ja, wie gesagt, da gab es sozusagen-
43
00:03:20.900 --> 00:03:23.960
gleich das [unverst.] Wien, das war unser Einstieg
44
00:03:23.960 --> 00:03:28.880
wo wir versuchten - also damals war die Aula
45
00:03:29.220 --> 00:03:35.940
Man durft ohne Zustimmung des Rektors in der Aula nichts machen - also nur hindurch gehen
46
00:03:36.120 --> 00:03:39.900
Wir wollten damals die Aula zum Hyde Park machen
47
00:03:39.900 --> 00:03:46.000
also kann abwechselnd dort Reden halten und seine Meinung äußern
48
00:03:46.000 --> 00:03:48.480
und haben zu diesem Zweck ein love-in gemacht
49
00:03:48.480 --> 00:03:53.020
wo wir mit schwarzen Papierrosen um uns geworfen haben
50
00:03:53.020 --> 00:03:59.400
und Bibelpsalme - vor allem aus dem Hohelied - zitiert haben
51
00:03:59.400 --> 00:04:03.880
und aus anderen Psalmen
52
00:04:03.880 --> 00:04:09.600
Und die anrückenden Pedelle mit schwarzen Rosen beworfen haben
53
00:04:09.600 --> 00:04:17.040
Ein bisschen waren die Blumenkinder in Amerika das Vorbild
54
00:04:17.040 --> 00:04:19.820
aber wir wollten das eigentlich nur zitieren
55
00:04:19.860 --> 00:04:23.100
wir waren also keine Blumenkinder in diesem Sinne
56
00:04:23.100 --> 00:04:28.280
und lange nicht so naiv, denn wir hatten alle bereits ein politische Vergangenheit
57
00:04:28.280 --> 00:04:32.280
Wir wollten das zitieren und auch als Provokation verwenden
58
00:04:32.280 --> 00:04:35.400
Haben dann auch Flugblätter verteilt
59
00:04:35.400 --> 00:04:42.180
wo wir Anweisungen gegeben haben
60
00:04:42.180 --> 00:04:46.960
wie man den indischen Hüftknick in der Sexualität durchführen kann und ähnliches
61
00:04:46.960 --> 00:04:53.080
Es war ja - das darf man nicht vergessen - 1967 war Österreich und Wien noch
62
00:04:53.080 --> 00:04:57.220
unglaublich verspießert und ein Muckertum
63
00:04:57.220 --> 00:05:00.700
eine tabuisierte Sexualität
64
00:05:00.700 --> 00:05:05.420
Man konnte darüber auch nicht- man sprach darüber auch nicht
65
00:05:05.420 --> 00:05:10.920
Dadurch war es ein wenig so wie in Berlin vorher
66
00:05:11.340 --> 00:05:15.100
eine ziemliche Provokation und natürlich
67
00:05:15.100 --> 00:05:18.440
ein gefundenes Fressen für die Boulevardzeitungen
68
00:05:18.440 --> 00:05:22.900
die sich da gerne darauf gestürzt und eine Riesensache daraus gemacht haben
69
00:05:22.900 --> 00:05:26.560
"Der Untergang des Abendlandes" und so fort
70
00:05:26.560 --> 00:05:28.560
und von da her
71
00:05:28.560 --> 00:05:34.900
ist es voll aufgegangen und damit war die Kommune Wien als politische Formation etabliert
72
00:05:34.900 --> 00:05:39.520
und hat ihr kurzes Leben bis zum Juni '68
73
00:05:39.520 --> 00:05:46.520
mit Spaziergang-Demonstrationen meistens gegen Vietnam, aber auch Franco-Spanien
74
00:05:46.520 --> 00:05:52.600
Spaziergang-Demonstrationen war also die Form der Demonstration
75
00:05:52.600 --> 00:05:58.600
dass wir den Verkehr blockiert haben und bevor die Polizei kam, haben wir uns überall verstreut
76
00:05:58.600 --> 00:06:06.060
und an einem vorher ausgemachten Treffpunkt kamen wir wieder zusammen
77
00:06:06.060 --> 00:06:10.340
Dadurch konnten wir eigentlich nicht wirklich bekämpft werden
78
00:06:10.340 --> 00:06:14.520
Das haben wir ja aus Berkeley und Berlin gelernt, diese Sachen
79
00:06:14.520 --> 00:06:19.000
Ja und so haben wir diesen "Sommer der Anarchie"
80
00:06:19.000 --> 00:06:23.480
oder den "Frühling der Anarchie" ein bisschen so verbracht
81
00:06:28.060 --> 00:06:35.240
Das war eine kleine - Georg Kreisler hat das zu Recht eine "heiße Viertelstunde" genannt
82
00:06:35.240 --> 00:06:39.860
Das war ein Lüfterl. Es ist in Wien immer alles
83
00:06:39.860 --> 00:06:46.260
viel gemütlicher und viel schlampiger und viel weniger prinzipientreu abgelaufen
84
00:06:46.260 --> 00:06:49.640
Unsere deutschen Gäste waren entsetzt
85
00:06:49.640 --> 00:06:52.580
wie lässig wir das alles machen
86
00:06:52.580 --> 00:06:58.280
dass wir keine Grundsatzdiskussionen führen und keine Leute ausschließen
87
00:06:58.540 --> 00:07:01.800
Aber das war die kurze Zeit, bevor
88
00:07:01.800 --> 00:07:05.640
das strenge Regiment der K-Gruppen, also der
89
00:07:06.140 --> 00:07:09.140
kommunistischer Bund und
90
00:07:09.140 --> 00:07:11.500
marxistisch-leninistische Studenten
91
00:07:11.500 --> 00:07:13.820
Maoisten, Trotzkisten
92
00:07:13.820 --> 00:07:19.480
Bis das strenge Regiment dieser Politisierung über die Studentenschaft hereingebrochen ist
93
00:07:22.880 --> 00:07:28.800
In der Aula durfte man kann Veranstaltungen machen. Wir haben sie gemacht
94
00:07:28.800 --> 00:07:33.540
Die Regeln, die es auf der Uni gab
95
00:07:33.540 --> 00:07:37.660
"Studieren und nicht protestieren" - Das haben wir durchbrochen
96
00:07:37.660 --> 00:07:41.760
Aber das waren Winzigkeiten. Das wurde irrsinnig aufgebauscht
97
00:07:41.760 --> 00:07:45.200
Das waren Kleinigkeiten. Da kann man doch nur lachen über das-
98
00:07:45.200 --> 00:07:50.660
Was damals alle so aufgeregt hat: Wir hatten damals nur freie Rede in der Aula
99
00:07:50.660 --> 00:07:52.660
und das war irgendwie-
100
00:07:53.220 --> 00:07:56.620
Vor allem gab es damals eine sehr aggressive
101
00:07:58.480 --> 00:08:03.520
einen sehr aggressiven Boulevardjournalismus durch die Zeitung "Express"
102
00:08:03.520 --> 00:08:06.460
auch "Krone" schon damals, aber vor allem "Express"
103
00:08:06.460 --> 00:08:10.460
und einen sehr sehr aggressiven Boulevardjournalisten
104
00:08:10.460 --> 00:08:13.480
der auch jetzt noch tätig ist - der Jeannée
105
00:08:13.480 --> 00:08:22.280
der mit halb faschistischen Schmähartikeln versucht hat
106
00:08:22.280 --> 00:08:24.860
gegen die Studentenschaft vorzugehen
107
00:08:24.860 --> 00:08:28.660
Der war, glaube ich, vorher bei der Bild oder hat da gelernt
108
00:08:28.660 --> 00:08:34.940
Uns war das ja recht. Das hat die ganze Sache aufgeheizt
109
00:08:34.980 --> 00:08:37.860
Dadurch ist es auch in die Medien gekommen
110
00:08:37.860 --> 00:08:42.860
und wir konnten dann auch die entsprechenden Anliegen, die wir hatten
111
00:08:42.860 --> 00:08:45.980
über einen kleinen Kreis hinaus bekannt machen
112
00:08:45.980 --> 00:08:51.240
Sie wurden dadurch bekannt. Das war auch Ausgangspunkt
113
00:08:51.240 --> 00:08:57.000
einer zu Beginn der 70er Jahre viel breiteren Studentenbewegung, die sich immer mehr verbreitert hat
114
00:08:57.000 --> 00:09:02.640
und übrigens auch unter Medien[unverst.] der Kreisky-Regierung
115
00:09:02.640 --> 00:09:06.760
sind auch viele dieser Forderungen auch umgesetzt worden
116
00:09:06.760 --> 00:09:15.680
Es war kein Scheitern oder es war ein erfolgreiches Scheitern
117
00:09:15.680 --> 00:09:18.520
in diesem Sinne - wobei ich ausdrücklich sage,
118
00:09:18.520 --> 00:09:26.340
dass wir, also die Kommune Wien, einen ganz kleinen Beitrag zu dieser Entwicklung geliefert hat
119
00:09:26.340 --> 00:09:28.180
Denn es lag in der Zeit
120
00:09:28.180 --> 00:09:34.680
Es ist ja zeitgleich in Amerika - sogar ein bisschen vorher - in Deutschland, in Frankreich überall losgegegangen
121
00:09:34.680 --> 00:09:38.240
Es lag auch in der Zeit
122
00:09:38.240 --> 00:09:44.320
und das Schicksal hat sich in Wien solche Leute wie mich ausgesucht
123
00:09:44.320 --> 00:09:46.540
Hätte auch jemand anderes sein können
124
00:09:52.000 --> 00:09:56.560
Wir haben unsere Forderungen in die Inaugurationsfeier eingebracht
125
00:09:56.560 --> 00:09:58.980
und es kam ein bisschen zu Gerangel
126
00:09:58.980 --> 00:10:01.780
Es war nichts Schlimmes
127
00:10:01.780 --> 00:10:06.500
Dann wurde gedroht mit der Redigierung
128
00:10:06.500 --> 00:10:11.460
und ich bin zum Rektor gegangen
129
00:10:12.600 --> 00:10:15.420
Der war eigentlich sehr
130
00:10:15.940 --> 00:10:20.700
zu meinem Erstaunen, später haben wir das dann
131
00:10:20.700 --> 00:10:23.840
Wie haben wir das genannt? -Repressive Toleranz
132
00:10:23.840 --> 00:10:29.220
Aber der war ausgesprochen freundlich, liebenswürdig, verständnisvoll
133
00:10:29.220 --> 00:10:34.700
Ich war eingestellt auf einen alten CVler oder auch Burschenschafter
134
00:10:34.700 --> 00:10:37.300
Einen alten Herren quasi
135
00:10:37.300 --> 00:10:41.220
Mit dieser ganzen unheiligen Tradition
136
00:10:41.220 --> 00:10:44.360
Die Unis waren ja wirklich rechts damals
137
00:10:44.360 --> 00:10:48.100
Und der war sehr freundlich, liebenswürdig
138
00:10:48.160 --> 00:10:51.040
Er war auch ein Liberaler - im Nachhinein gesehen
139
00:10:51.040 --> 00:10:56.660
Der sagte, er könne nicht anders, aber es ist irgendwie
140
00:10:57.300 --> 00:11:02.120
Das ginge nicht, der Druck wäre so groß
141
00:11:02.120 --> 00:11:04.880
Ob wir eine Idee hätten, wie wir da rauskommen
142
00:11:04.880 --> 00:11:08.180
Ich habe gesagt: "Wir wollen gar nicht heraus"
143
00:11:08.180 --> 00:11:10.400
Dann ist das passiert
144
00:11:10.400 --> 00:11:15.320
dass die Disziplinarkommission nicht tagen konnte, weil die ÖH
145
00:11:15.320 --> 00:11:18.880
die auch schon damals dabei hätte sein müssen
146
00:11:18.880 --> 00:11:20.880
das nicht beschickt hat
147
00:11:24.980 --> 00:11:28.800
Der berühmte Slogan "Unter den Talaren"-
148
00:11:30.020 --> 00:11:33.620
der Staub? -der Muff! von tausend Jahren
149
00:11:33.620 --> 00:11:41.440
wobei das doppelsinnig ist. Sowohl die lange Tradition der Uni, ohne dass sich etwas geändert hat
150
00:11:41.440 --> 00:11:44.960
als auch das Tausendjährige Reich - war beides in diesem Spruch
151
00:11:44.960 --> 00:11:49.500
Es war die Verschulung
152
00:11:49.500 --> 00:11:53.040
die es vorher gegeben hat und die dann nachher auch wieder kam
153
00:11:53.040 --> 00:11:57.740
Das nicht freie Studieren-Können
154
00:11:57.740 --> 00:12:03.480
im Studienprozess auch keine freie, unabhängige Meinung entwickeln zu können
155
00:12:03.480 --> 00:12:07.780
Auch das Erziehen zu einer freien Meinung
156
00:12:07.780 --> 00:12:11.360
Die Sklavenmentalität, die Untertanenmentalität
157
00:12:11.360 --> 00:12:16.560
Nachreden und Nachlernen, was vorgeplappert wird
158
00:12:16.560 --> 00:12:18.660
Also all das,
159
00:12:18.660 --> 00:12:23.700
was in der Kritischen Theorie schon kritisiert wurde
160
00:12:23.700 --> 00:12:27.040
an dieser Art des Betriebes
161
00:12:27.040 --> 00:12:31.820
hat uns aufgeregt und das waren die Hauptproteste
162
00:12:35.900 --> 00:12:40.900
Die Studentenschaft war zum Teil sehr gespalten
163
00:12:40.900 --> 00:12:44.180
Es gab sehr, sehr viele, und da haben wir das auch bemerkt
164
00:12:44.180 --> 00:12:46.860
dass da auch im Interesse vieler Studenten war
165
00:12:46.860 --> 00:12:50.400
die wollten sich nicht selbstständig etwas überlegen
166
00:12:50.400 --> 00:12:52.400
sondern wollten ihren Stoff haben und den lernen
167
00:12:52.400 --> 00:12:54.980
und ihren Schein kriegen - Schluss, aus, basta
168
00:12:54.980 --> 00:12:57.780
Deswegen waren wir auch nicht besonders erfolgreich
169
00:12:57.780 --> 00:12:59.940
bei den Studenten selbst
170
00:12:59.940 --> 00:13:03.300
Wir glaubten zwar, dass wir ihre Interessen vertreten
171
00:13:03.300 --> 00:13:09.240
aber ihre Interessen waren zum Teil: Augen zu und durch. Und Schluss, aus, basta
172
00:13:14.220 --> 00:13:19.420
Naja, von Verständnis kann nicht viel die Rede sein
173
00:13:19.420 --> 00:13:23.900
Wir haben sie nicht verstanden, sondern als autoritäre Scheisser angesehen
174
00:13:23.900 --> 00:13:28.980
die nur ihre Privilegien und ihre Lehrstühle verteidigen wollten
175
00:13:28.980 --> 00:13:32.140
und möglichst Ruhe, Ruhe
176
00:13:32.140 --> 00:13:37.860
Man darf auch nicht vergessen, in der damaligen Professorenschaft
177
00:13:37.860 --> 00:13:42.340
das war '67, da waren noch so viele Alt-Nazis
178
00:13:42.340 --> 00:13:45.460
ob die nun Parteimitglieder waren, war ganz unwichtig
179
00:13:45.460 --> 00:13:48.780
Aber auch von Geist her. Ganz konservativ,
180
00:13:48.780 --> 00:13:50.980
zum Teil nationalistisch, chauvinistisch
181
00:13:50.980 --> 00:13:57.240
Die Uni war ja damals noch ein Hort des rechten Gedankenguts
182
00:13:57.240 --> 00:13:59.240
Das hat sich relativ schnell geändert
183
00:13:59.240 --> 00:14:05.420
Gebrochen ist ja eigentlich schon in der Borodajkewicz-Affäre zwei Jahre vorher
184
00:14:05.420 --> 00:14:10.260
Das hat den Rechten damals auf der Uni das Genick gebrochen
185
00:14:10.260 --> 00:14:15.420
diese Geschichte mit dem Tod dieses Widerstandskämpfers
186
00:14:16.020 --> 00:14:21.920
Von daher war diese Uni auch in so einem Umbruch
187
00:14:21.920 --> 00:14:24.520
und die Professoren mussten umlernen
188
00:14:24.520 --> 00:14:26.600
und das fiel ihnen sehr schwer
189
00:14:26.600 --> 00:14:28.680
Wir waren auch nicht sehr verständnisvoll
190
00:14:28.680 --> 00:14:34.700
Wir haben auch nicht versucht, herauszubekommen
191
00:14:34.700 --> 00:14:39.560
wieso sind die so und wo setzt man an, um die auch auf unsere Seite zu ziehen
192
00:14:39.560 --> 00:14:45.200
Die Konfrontation war natürlich - jung wie wir waren - auch ein Vergnügen
193
00:14:45.480 --> 00:14:49.860
Aber es gab einige Professoren
194
00:14:49.860 --> 00:14:54.420
die mit uns sympathisiert haben und denen ging es natürlich am schlechtesten
195
00:14:54.420 --> 00:14:57.920
weil sie waren dann auch die Weichstellen - das war der Heidger
196
00:14:57.920 --> 00:15:01.000
Marian Heidger war damals Pädagogik-Professor
197
00:15:01.540 --> 00:15:05.240
und der war ein Liberaler und die Liberalen waren die Hauptfeinde
198
00:15:05.240 --> 00:15:09.300
Weil die die Konfrontation aufgeweicht hätten
199
00:15:09.300 --> 00:15:13.460
Also die Liberalen waren das Ärgste
200
00:15:13.460 --> 00:15:16.020
man wollte einen richtig konservativen Gegner haben
201
00:15:16.020 --> 00:15:18.900
daran konnte man sich reiben, aber die Liberalen waren schwierig
202
00:15:18.900 --> 00:15:21.380
Aber es gab auch einen jungen Dozenten
203
00:15:21.380 --> 00:15:26.880
der Sohn des Philosophie-Ordinarius Erich Heindl
204
00:15:26.880 --> 00:15:28.640
war Peter Heindl
205
00:15:28.640 --> 00:15:33.380
Der hat verdeckt und offen mit uns sympathisiert
206
00:15:33.380 --> 00:15:37.700
Es sind auch viele von der Kommune damals in seine Vorlesung gegangen
207
00:15:37.700 --> 00:15:40.540
Er war damals Dozent und später Gründungsrektor in Klagenfurt
208
00:15:40.540 --> 00:15:47.120
Das heißt, wir hatten schon auch Bündnispartner in der Professorenschaft
209
00:15:47.120 --> 00:15:53.040
Dies ist auch in den 70er Jahren gewachsen und ist dann auch unaufhaltsam geworden
210
00:15:58.020 --> 00:15:59.880
Ja, da war-
211
00:15:59.880 --> 00:16:06.300
Wir haben also versucht, den 1. Mai der Sozialdemokraten am Rathausplatz zu stören
212
00:16:06.300 --> 00:16:11.700
Da war der Bürgermeisten Marek, der etwas hilflos war
213
00:16:11.720 --> 00:16:13.640
der die Polizei rief
214
00:16:13.640 --> 00:16:20.620
Deswegen hat auch Nenning den Artikel vom Polizeisozialismus im Neuen Forum geschrieben
215
00:16:20.620 --> 00:16:23.320
Da wurden wir gewaltsam entfernt
216
00:16:23.320 --> 00:16:25.780
Das interessante war noch
217
00:16:25.780 --> 00:16:31.580
Der interessanteste Teil war, als die Polizei gekommen ist
218
00:16:32.560 --> 00:16:35.680
und begonnen hat, uns zu entfernen
219
00:16:35.680 --> 00:16:39.400
sind wir aufgestanden und haben die Internationale gesungen
220
00:16:39.400 --> 00:16:41.500
und Bürgermeister Marek
221
00:16:41.500 --> 00:16:45.120
der gerade die Polizei rief und ganz wütend war
222
00:16:45.120 --> 00:16:48.780
hat die Internationale gehört, stand auf und hat mitgesungen
223
00:16:49.040 --> 00:16:51.440
(lacht)Alter Sozialdemokrat
224
00:16:51.440 --> 00:16:56.640
das geht, wenn jemand die International singt, dass er sitzen bleibt
225
00:16:56.640 --> 00:17:01.000
Das war ein rührendes Element bei dieser Angelegenheit
226
00:17:05.340 --> 00:17:11.680
Das war nicht Programm, sondern das hat sich aus den Protagonisten ergeben
227
00:17:11.680 --> 00:17:18.300
Ich war auch schon damals, wenn auch nicht bekannt, aber ein angehender Schriftsteller. Habe auch schon geschrieben
228
00:17:18.300 --> 00:17:24.980
'67, '68 wurde die Erzählung 'Kassandra' schon geschrieben
229
00:17:24.980 --> 00:17:29.360
die dann in der Hundsblume veröffentlicht wurde. Das war alles 68er Zeit
230
00:17:29.420 --> 00:17:31.980
Und wir haben natürlich
231
00:17:31.980 --> 00:17:36.460
der Kunst eine gewissen Sprengkraft zugetraut
232
00:17:36.460 --> 00:17:44.760
Es war auch Polles(?) der damals verlangt hat, dass man die Opern in die Luft sprengen soll
233
00:17:45.360 --> 00:17:49.620
der spätere Operndirektor von diversen Opern
234
00:17:49.620 --> 00:17:51.680
Es war wunderbar
235
00:17:51.680 --> 00:17:54.860
Wir waren irgendwie- Das war ja alles Establishment
236
00:17:54.860 --> 00:17:59.540
und wir waren gegen die Hochkultur und für eine alternative Kultur
237
00:18:03.940 --> 00:18:08.560
Die waren um einige Jahre älter auch
238
00:18:08.560 --> 00:18:12.580
Also der Ossi Wiener war zehn Jahre älter als ich
239
00:18:12.580 --> 00:18:17.320
und ich war schon älter innerhalb der Gruppe
240
00:18:18.900 --> 00:18:21.100
und sie waren auch erfahren
241
00:18:21.100 --> 00:18:24.980
Sie wollten uns zuerst einmal überreden
242
00:18:24.980 --> 00:18:28.660
das Burgtheater zu stürmen und ich sagte damals:
243
00:18:28.660 --> 00:18:37.240
"Das halte ich für eine völlig unsinnige Sache. Was hat das Burgtheater mit den politischen Kämpfen der Studenten zu tun?"
244
00:18:37.240 --> 00:18:39.720
"Das ist irgendeine Institution"
245
00:18:39.720 --> 00:18:42.340
Nur weil sie eine Hochkultur hat
246
00:18:42.340 --> 00:18:45.140
willkürlich da jetzt - das fand ich
247
00:18:45.140 --> 00:18:48.500
Der Ossi Wiener hat sich sehr darüber geärgert
248
00:18:48.500 --> 00:18:50.620
und haben uns
249
00:18:50.620 --> 00:18:53.660
wir hatten damals große Veranstaltungen
250
00:18:53.660 --> 00:18:55.660
in einem Lokal in der Erdbergstraße
251
00:18:55.660 --> 00:18:59.660
Da wurden die Künstler eingeladen und haben ihre Vorschläge gemacht
252
00:18:59.660 --> 00:19:04.040
und schlugen vor ein teach-in zu machen
253
00:19:04.040 --> 00:19:09.160
Gemeinsam, wo Künstler und Studentenbewegung zusammenfinden
254
00:19:09.160 --> 00:19:12.440
und gemeinsame Ziele formulieren sollen
255
00:19:12.440 --> 00:19:14.300
Wir haben natürlich zugestimmt
256
00:19:14.300 --> 00:19:19.320
Wir wussten ja nicht, was sie vor hatten. Das haben sie uns auch nicht gesagt
257
00:19:19.640 --> 00:19:24.360
Im Nachhinein finde ich es eh gut, aber damals waren wir vollkommen verblüfft
258
00:19:24.360 --> 00:19:29.060
weil wir die Schirmherrschaft hatten und auch die Vorträge hielten
259
00:19:33.420 --> 00:19:37.160
Ich war gleichzeitig an diesem 7. Juni
260
00:19:37.160 --> 00:19:39.540
daran merkt man, was damals auf der Uni los war
261
00:19:39.540 --> 00:19:42.980
war ich im Auditorium maximum bei einer Podiumsdiskussion
262
00:19:42.980 --> 00:19:47.360
wo alle Fraktionen der ÖH und die Kommune Wien eingeladen waren
263
00:19:47.360 --> 00:19:49.940
die eigentlich natürlich nicht in der ÖH war
264
00:19:49.940 --> 00:19:52.840
Ich war als Vertreter der Kommune Wien dort
265
00:19:52.840 --> 00:19:55.900
Wir haben diskutiert über Studienreformen
266
00:19:55.900 --> 00:20:00.060
Es war zum Brechen voll, auch das Audimax
267
00:20:00.060 --> 00:20:03.980
und es war der Hörsaal 1 im NIG auch voll
268
00:20:03.980 --> 00:20:06.480
Ich wusste nur, dass das dort stattfindet
269
00:20:06.480 --> 00:20:11.100
'Kunst und Revolution' - wusste aber nicht, was los war
270
00:20:11.100 --> 00:20:13.900
War also auch gar nicht dabei
271
00:20:13.900 --> 00:20:17.980
und wurde dann - nachher kamen Leute hereingelaufen und sagten
272
00:20:17.980 --> 00:20:22.280
"Komm rüber. Es ist der Bär los." und ich bin hinüber
273
00:20:22.280 --> 00:20:26.600
und bin dann nurmehr durch die Urinlachen gewatet (lacht)
274
00:20:26.600 --> 00:20:30.120
die dort waren. Der Hörsaal war nach wie vor voll
275
00:20:30.120 --> 00:20:33.960
Die Aktion von Brus war bereits beendet
276
00:20:33.960 --> 00:20:37.500
auch von Weibel - ich habe die noch gesehen
277
00:20:37.500 --> 00:20:39.680
Ich ging dann zum Mikrofon
278
00:20:39.680 --> 00:20:46.360
und habe gesagt: "Ich bin gegen diese Auffassung
279
00:20:48.460 --> 00:20:52.820
Das ist nicht unsere Kunstauffassung,
280
00:20:52.860 --> 00:20:56.200
aber ich natürlich dafür, dass sie gemacht werden darf"
281
00:20:56.200 --> 00:20:58.200
Diese typische Geschichte
282
00:20:58.200 --> 00:21:04.400
Das haben mir die Künstler aber nachgetragen und ich wurde zum Rektor zitiert
283
00:21:04.400 --> 00:21:11.180
und habe versucht, das Verbot des SÖS zu verhindern
284
00:21:11.180 --> 00:21:16.740
Was nicht ging, aber die haben dann die Radikal-sozialistische Union gegründet
285
00:21:16.740 --> 00:21:22.980
Das wurde mir oder uns lange von den Künstlern als Verrat
286
00:21:22.980 --> 00:21:27.860
inzwischen gab es schon Versöhnungen außer mit Wiener
287
00:21:27.860 --> 00:21:30.060
mit dem ist überhaupt nicht zu reden.
288
00:21:30.060 --> 00:21:33.020
Mit Mühl hatten wir gar nichts mehr zu tun
289
00:21:33.020 --> 00:21:36.620
weil der einen Weg ging, den niemand wollte
290
00:21:36.660 --> 00:21:39.940
Aber zum Beispiel mit Brus haben wir uns nachher sehr gut verstanden
291
00:21:39.940 --> 00:21:43.480
Er hat unsere Position und wir seine auch verstanden
292
00:21:43.480 --> 00:21:45.900
Da gab es nachher auch gute Gespräche
293
00:21:45.900 --> 00:21:48.900
Aber damals war es natürlich so, dass wir sagten
294
00:21:48.900 --> 00:21:50.740
das ist ohne unser Wissen
295
00:21:50.780 --> 00:21:54.020
und wir sind reingelegt worden
296
00:21:54.520 --> 00:21:59.440
Ich habe die Sprengkraft dieser Aktion eigentlich nicht verstanden damals
297
00:21:59.440 --> 00:22:03.820
Die haben auch schwer gezahlt dafür - mit Gefängnis
298
00:22:03.820 --> 00:22:09.840
Es war also keine angenehme Angelegenheit für sie
299
00:22:09.840 --> 00:22:15.240
und sind auch bis heute noch verletzt, was das anbelangt und noch ein wenig böse auf uns
300
00:22:15.240 --> 00:22:21.440
dass unsere Solidarität - wir haben zwar als Wiener im Gefängnis saß, schon Solidaritätsaktionen gemacht
301
00:22:21.440 --> 00:22:24.540
aber das war natürlich für ihn alles zu wenig
302
00:22:24.540 --> 00:22:32.240
Jedenfalls kam es da auch zum Bruch zwischen den Künstlern und uns
303
00:22:32.240 --> 00:22:41.020
Das hat vielleicht auch die immense ideologisierung der Studentenbewegung in Wien auch mit befördert
304
00:22:41.020 --> 00:22:43.840
Abgesehen davon, dass das ein europäischer Trend war
305
00:22:43.840 --> 00:22:50.640
Wir haben gesagt, wir wollen mit denen nicht mehr zu tun haben. Die haben gesagt, sie wollen mit uns nichts mehr zu tun haben
306
00:22:50.640 --> 00:22:53.980
Wir sind dann sozusagen auch kadermäßig unterwegs gewesen
307
00:22:59.280 --> 00:23:05.100
Die waren sehr gespalten - objektiv kann ich nicht viel sagen
308
00:23:05.100 --> 00:23:15.240
Sie haben damals - waren sie - Kollaborateure des Rektorats. So haben wir sie aufgefasst
309
00:23:15.240 --> 00:23:19.160
im Nachhinein gesehen, waren sie wahrscheinlich in sich sehr gespalten
310
00:23:19.160 --> 00:23:25.380
Einerseits haben sie sympathisiert und wollten Neuerungen. Anderseits haben sie sich gefürchtet
311
00:23:25.380 --> 00:23:35.680
Wie gesagt, die Mehrheit der ÖH war dominiert von sehr konservativen Leuten
312
00:23:35.680 --> 00:23:40.840
und einem starken RFS - Ring Freiheitlicher Studenten
313
00:23:40.840 --> 00:23:46.000
wobei wir das liberale Element damals gar nicht bemerkt haben
314
00:23:46.000 --> 00:23:52.460
Das es aber auch schon damals gab. Für uns waren das einfach Neo-Nazis - mehr oder weniger
315
00:23:57.300 --> 00:24:02.260
Sie waren, wie wir sagten, [unverst.]
316
00:24:02.260 --> 00:24:05.900
Sie waren keine Gewerkschafter, aber reine Interessensvertreter
317
00:24:05.900 --> 00:24:08.560
Wir wollten natürlich eine Politisierung der ÖH
318
00:24:08.560 --> 00:24:14.700
Das heißt, die ganze Welt und Probleme der Welt gehören auch auf die Uni
319
00:24:14.700 --> 00:24:21.580
und nicht nur Studiengebühren und Bildungsreformen im Kleinen
320
00:24:21.580 --> 00:24:28.340
Wir wollten, dass sie sich öffnen und das haben sie erst ganz langsam im Verlauf der 70er gemacht
321
00:24:28.360 --> 00:24:34.120
Ich glaube, da hat die Kreisky-Regierung mehr gemacht als damals die ÖH
322
00:24:39.340 --> 00:24:44.500
Gar nicht, das war ihnen gar nicht recht, wie ich schon sagte
323
00:24:44.500 --> 00:24:46.420
sie wollten keinen Luftzug
324
00:24:46.420 --> 00:24:50.540
Sie wollten nur schauen, dass sie ihren Schein bekommen und Schluss, aus, basta
325
00:24:50.540 --> 00:24:54.760
Man kann das ja verstehen
326
00:24:54.760 --> 00:24:57.720
wenn man kein politischer Mensch ist
327
00:24:57.720 --> 00:25:00.660
oder es war eine Ausbildungsstätte für sie
328
00:25:00.660 --> 00:25:04.640
Die wollten schauen, dass sie als Juristen rechtzeitig fertig werden
329
00:25:04.640 --> 00:25:07.200
Die Eltern haben Druck gemacht und so weiter
330
00:25:07.200 --> 00:25:12.440
Viele wollten sich nicht ablenken lassen
331
00:25:12.440 --> 00:25:15.140
In jeder Schule gab es ja auch immer Brave
332
00:25:15.140 --> 00:25:18.220
und Mitläufer der Braven
333
00:25:18.580 --> 00:25:22.900
Es ist ja heute immer eine Minderheit,
334
00:25:22.900 --> 00:25:25.320
die gegen den Stachel läuft (?)
335
00:25:25.320 --> 00:25:29.320
Ich will ihnen das gar nicht vorwerfen
336
00:25:29.320 --> 00:25:32.520
außerdem gab es sehr viele von diesen Studenten
337
00:25:32.520 --> 00:25:37.780
die 1968, '69 sich gar nicht bewegt haben, auch nicht in der ÖH
338
00:25:37.780 --> 00:25:41.780
die '73 und '74 ganz anders waren
339
00:25:41.780 --> 00:25:45.980
und die ÖH hat damals in den 70er Jahren eine sehr positive Rolle gespielt
340
00:25:45.980 --> 00:25:50.400
und Sachen vorangetrieben, auch was die Studienreformen anbelangt
341
00:25:50.400 --> 00:25:54.760
So kann man das jetzt nicht sagen. Es kam alles in Bewegung
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00:25:54.760 --> 00:26:01.480
und manche sind voran gelaufen - auch mit Übertreibungen und Überspitzungen
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00:26:01.480 --> 00:26:05.560
Andere sind später aufgewacht und waren dann vielleicht nachhaltiger
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00:26:05.560 --> 00:26:07.840
Ich will das gar nicht werten
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00:26:07.840 --> 00:26:14.360
Es war ein großer Prozess, der in den 70er Jahren das ganze Universitätsleben umgestaltet hat
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00:26:14.360 --> 00:26:17.820
und eben die Welt mit hineingenommen hat
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00:26:22.320 --> 00:26:29.360
Wir haben versucht - wie später in den K-Gruppen, wo es systematisert wurde, in die Betriebe zu gehen
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00:26:29.360 --> 00:26:31.360
Die konnten mit uns gar nichts anfangen
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00:26:31.360 --> 00:26:33.400
und wir im Grunde auch nicht mit ihnen
350
00:26:33.400 --> 00:26:35.400
Das war ein theoretischer Ansatz
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00:26:35.400 --> 00:26:38.160
Auch aus Deutschland gekommen
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00:26:38.160 --> 00:26:43.640
Dann haben natürlich einige versucht, das Studium aufzugeben und in die Betriebe zu gehen
353
00:26:43.640 --> 00:26:47.780
und dort politische Arbeit zu leisten. Das war aber auch später
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00:26:47.780 --> 00:26:52.800
Wir haben diese Forderung "Arbeiter-Studenten-Solidarität"
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00:26:52.800 --> 00:26:55.480
Wollten wir praktizieren
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00:26:55.480 --> 00:27:03.220
und standen vor den Fabrikstoren, verteilten Flublätter und die Arbeiter hatten nicht das geringste Verständnis dafür
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00:27:03.220 --> 00:27:06.600
Ein bisschen half uns dann der Pariser Mai
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00:27:06.600 --> 00:27:15.500
denn da gab es zum ersten Mal auch eine Solidarität zwischen Arbeitern und Studenten - es ist eben dort gelungen
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Die Renault-Arbeiter haben alle mitgemacht
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00:27:19.340 --> 00:27:23.040
Aber das war auf Österreich nicht zu übertragen
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00:27:23.040 --> 00:27:27.220
Der [unverst.] war zwar dann auch einmal in Wien - soweit ich mich erinnere
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00:27:27.220 --> 00:27:32.920
oder nein, nein - oder wir sind zum Konvent gepilgert nach Frankfurt
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00:27:32.920 --> 00:27:36.980
und haben mit ihm auch diskutiert und er wollte uns Tipps geben
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00:27:36.980 --> 00:27:42.880
wie das möglich war und bei uns rühren sich die Arbeiter nicht von der Stelle
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00:27:42.880 --> 00:27:49.980
Aber das war dann halt so. Die französische Arbeiterklasse hat eine ganz andere Geschichte als die österreichische
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Das lässt sich durchaus erklären
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00:27:52.640 --> 00:27:59.300
Wir waren auch nicht so prächtig aufgestellt wie die französischen Studenten
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Es gab viele Gründe, wieso das in Deutschland und Österreich nicht gelang
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Der Schiller-Kopf war immer ein Ärgernis
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00:28:14.260 --> 00:28:19.520
weil er ein Beispiel für deutschnationale Umtriebe war
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00:28:19.540 --> 00:28:24.820
Schiller wurde als deutscher Freiheitsdichter von den rechten vereinnahmt
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Es gab schon Unruhen um die Schillerfeier
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00:28:28.920 --> 00:28:34.120
'59 also zum 200. Geburtstag
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00:28:34.180 --> 00:28:38.940
Mit großen Demonstrationen und Rangeleien. War ich auch dabei
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00:28:43.320 --> 00:28:50.760
Wir haben uns ununterbrochen in Privatwohnungen, in den sich bildenden Wohngemeinschaften
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Die sind ja damals auch gegründet worden - getroffen
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00:28:55.860 --> 00:29:00.760
Es gab Kaffeehäuser, die ihre Räumlichkeiten zur Verfügung stellten
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00:29:00.760 --> 00:29:05.340
für unsere teach-ins - wie das Café Hohenstauf zum Beispiel
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00:29:08.680 --> 00:29:15.840
Also es war ein Aufeinander-Sitzen
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00:29:15.840 --> 00:29:19.900
nicht nur ein Auseinandersetzen, sonder auch ein Aufeinander-Sitzen
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00:29:19.900 --> 00:29:24.480
um also alle Fragen von "Ich und die Welt"
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00:29:24.480 --> 00:29:30.320
durch zu diskutieren und nach Wegen zu suchen, diesen Planeten bewohnbar zu machen
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00:29:30.320 --> 00:29:36.400
Aus der Tradition der Linken, aber mit einer Neuen Linken
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angefüttert vom theoretischen Überbau
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den wir über Adorno, Habermas damals bekamen
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Das hat auch in ganz Europa mittelfristig auch gefruchtet
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00:29:54.380 --> 00:29:57.060
Es wurde dann auch sehr vieles verändert
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Es waren gleichsam mit '68 die ersten Anzeichen da, dass die Nachkriegszeit vorbei ist