WEBVTT

00:00:00.000 --> 00:00:03.000


00:00:03.000 --> 00:00:09.720
Mein name ist Alpár Bujdosó und ich komme aus Ungarn nach Österreich.

00:00:09.720 --> 00:00:20.680
Das ganze Vorleben, wo ich gewesen bin vor der Ankunft, sagen wir so, das ist in Sopron/Ödenburg.

00:00:20.680 --> 00:00:27.400
Da ist die Hochschule für Bodenkultur - heute heißt das Universität für Bodenkultur.

00:00:27.400 --> 00:00:30.000
Dort bin ich in die Schule gegangen.

00:00:30.000 --> 00:00:32.600
Forstwirtschaft habe ich studiert.

00:00:32.600 --> 00:00:39.000
Und […] ja, an und für sich ist das sehr hart gewesen.

00:00:39.000 --> 00:00:49.400
Nachdem wir ausser den Gegenständen die zum Fach gehören, auch noch Landesverteidigung lernen haben müssen.

00:00:49.400 --> 00:00:53.360
Und auch noch „Marxismus/Leninismus“.

00:00:53.360 --> 00:01:02.640
Und […] am Ende eines Studienjahres ist eine Versammlung da gewesen,

00:01:02.640 --> 00:01:10.480
wo der Rektor der Universität und andere Professoren auch anwesend waren; und die Studenten.

00:01:10.480 --> 00:01:19.500
Niemand hat was gesagt, außer Professoren und Hochschullehrern - aber keine Studenten.

00:01:19.500 --> 00:01:23.360
Ich war der Einzige, weil ich immer wieder was rede, ...

00:01:23.360 --> 00:01:30.520
... der mich zu Wort gemeldet […] ich habe mich zu Wort gemeldet und habe erzählt, wie es mir ergangen ist in der [...]

00:01:30.520 --> 00:01:35.120
... „Prüfungsmonat“ heißt das; also wo man zu den Prüfungen geht.

00:01:35.120 --> 00:01:48.120
Und […] ja. Vom „Marxismus/Leninismus“ habe ich „gut“ bekommen und ich wollte ein „vorzüglich“ haben.

00:01:48.120 --> 00:01:58.440
Nicht weil ich so stolz bin, sondern wenn ich „vorzüglich“ habe überall im Zeugnis-Verzeichnis, dann kriege ich ein Stipendium.

00:01:58.440 --> 00:02:01.960
Wenn ich ein „gut“ dabei habe, dann kriege ich kein Stipendium.

00:02:01.960 --> 00:02:08.720
Und ich habe zu wenig Geld gehabt, daher wollte ich eben ein […] auch vom „Marxismus/Leninismus“ „vorzüglich“ haben

00:02:08.720 --> 00:02:18.320
Der Professor der mir die Prüfung abgenommen hat, hat gesagt, ich soll hinkommen [...] Vormittag.

00:02:18.320 --> 00:02:26.960
Bin hingegangen. Habe niemanden auf dem Lehrgang [Anm.: Flur], wo die Säle gewesen sind, gefunden.

00:02:26.960 --> 00:02:35.000
Endlich - und ich habe überall probiert Türe aufzumachen ohne Schlüssel, ohne Nichts - und eine Tür war offen.

00:02:35.000 --> 00:02:50.240
Und dort war der Professor drinnen mit einem, wie soll ich sagen, mit einem Mädchen von seinem Lehrstuhl.

00:02:50.240 --> 00:02:55.640
Und die waren gerade dabei „eine schöne Zeit zu machen“.

00:02:55.640 --> 00:03:00.240
Und ich habe gemeint: „Ja ich geh’ weg!“.

00:03:00.240 --> 00:03:06.680
Und der hat gesagt: „Nein, gern Sie weiter. Ich gebe Ihnen den Schlüssel und gehen Sie in mein Zimmer hinein“.

00:03:06.680 --> 00:03:14.800
Bin ich hinein gegangen. Dann ist er nach einiger Zeit gekommen und hat zwei Fragen gestellt, die ich beantwortet habe.

00:03:14.800 --> 00:03:20.500
Und [...] ich habe die zwei Fragen gut beantwortet.

00:03:20.500 --> 00:03:24.400
Daraufhin hat er gesagt ich kriege die beste Note.

00:03:24.400 --> 00:03:28.520
Also [...] kriege ich wieder ein Stipendium.

00:03:28.520 --> 00:03:34.840
Und dann habe ich meinen Prüfungsausweis bekommen nachher.

00:03:34.840 --> 00:03:39.480
Ist aber nicht die beste Note drinnen gewesen. War ich natürlich angefressen.

00:03:39.480 --> 00:03:44.720
Und bei dieser Versammlung, was ich vorher erzählt habe, ...

00:03:44.720 --> 00:03:52.400
... habe ich mich zu Wort gemeldet. Und das Ganze, was ich jetzt Ihnen erzähle, habe ich dort öffentlich erzählt.

00:03:52.400 --> 00:04:06.920
Und der […] Resultat davon ist es gewesen, dass man am nächsten Tag eine Versammlung der Klasse einberufen hat ...

00:04:06.920 --> 00:04:12.080
... und es hat geheißen, ich soll von dem „Diss“ [? 04.10] ausgeschlossen werden.

00:04:12.080 --> 00:04:18.600
 „Diss“ heißt [? 04:15], „Demokratischer Jugendverband“.

00:04:18.600 --> 00:04:26.160
Das war damals die kommunistische Organisation für die Jugend; auch für die Universitätsstudenten.

00:04:26.160 --> 00:04:28.840
Und ich soll von dort abgeschlossen werden.

00:04:28.840 --> 00:04:33.080
Es ist so: es waren alle Mitglieder, die auf der Uni waren.

00:04:33.080 --> 00:04:41.480
Auch ich. Und wenn ich ausgeschlossen werden sollte, dann hätte ich können die Universität auch verlassen.

00:04:41.480 --> 00:04:44.400
Na gut. Ich habe nichts machen können.

00:04:44.400 --> 00:04:47.640
Aber: die Versammlung ist einberufen worden.

00:04:47.640 --> 00:04:55.640
Ich wurde […] ich bin vorne hingegangen. In einen Sessel gesetzt, so wie hier, da.

00:04:55.640 --> 00:05:02.200
Und hinter mir war die ganze Klasse von mir, sagen wir so.

00:05:02.200 --> 00:05:12.440
Und ich habe das deswegen gemacht, damit ich nicht sehen muss, wer gegen mich und wer für mich abstimmt.

00:05:12.440 --> 00:05:17.520
Und da ist eben die Frage gestellt [worden], wer „ja“ und „nein“ sagt.

00:05:17.520 --> 00:05:25.600
Es ist einstimmig „nein“ gestimmt worden; das heißt ich soll nicht ausgeschlossen werden.

00:05:25.600 --> 00:05:38.520
Daraufhin hat der Sekretär dieser Vereinigung ein […] naja […] war nicht sehr begeistert davon.

00:05:38.520 --> 00:05:49.080
Und am nächsten Tag hat mich in Budapest - also nicht in Sopron - die Hauptführung ausgeschlossen aus dem Verein.

00:05:49.080 --> 00:05:55.040
Aber nicht von der Universität rausgeschmissen!

00:05:55.040 --> 00:06:03.760
So bin ich dann geblieben. Und es war natürlich eine ungute Zeit nachher.

00:06:03.760 --> 00:06:16.760
Allerdings: damals in dem Jahr, 1956 Sommer, hat die Donau ein Hochwasser bekommen.

00:06:16.760 --> 00:06:20.880
Und eine Überflutung entlang der ganzen Donau.

00:06:20.880 --> 00:06:36.240
Und hat man die Studenten einberufen dort bei den Leuten zu helfen; eben zu helfen bei den Hochwasserschäden.

00:06:36.240 --> 00:06:45.960
Auch uns. Und […] aber nur die, [die] von der Jugendvereinigung „Diss“ Mitglieder waren.

00:06:45.960 --> 00:06:49.480
Ich nicht. Ich war kein Mitglied.

00:06:49.480 --> 00:06:57.200
Und dann hat mich der Sekretär von der Jugendvereinigung gerufen und hat gesagt: „Na fährst du auch zur Donau?“.

00:06:57.200 --> 00:07:00.200
Da habe ich gesagt: „Nein, ich fahre nicht. Ich bin kein Mitglied."

00:07:00.200 --> 00:07:03.680
„Willst du nächstes Jahr auf die Uni kommen?“

00:07:03.680 --> 00:07:09.200
Habe ich gesagt: „Naja natürlich, also ich werde die Uni beenden“.

00:07:09.200 --> 00:07:16.880
Und dann hat er gesagt: „Naja dann…“. Da habe ich gesagt: “Gut, ich fahre zur Donau“.

00:07:16.880 --> 00:07:25.240
Und ich bin dann hingefahren Hochwasserschäden zu begleichen oder […] aufzuarbeiten.

00:07:25.240 --> 00:07:35.440
Aber damals schon, und deswegen ist es wichtig, sind schon aus Budapest junge Leute zu den Studenten gekommen.

00:07:35.440 --> 00:07:45.480
Die haben damals eine Runde gehabt […] es hat Petöfi Kör geheißen - Petöfi ist ein Dichter von Ungarn.

00:07:45.480 --> 00:07:57.360
Und die haben damals schon eben eine, keine Revolution, eine Reform in Ungarn vorbereitet.

00:07:57.360 --> 00:07:59.920
Es waren junge Leute von der Universität.

00:07:59.920 --> 00:08:12.080
Und […] sind gekommen und haben uns alle eingefangen und erzählt was sie wollen, wie sie machen wollen: mich auch.

00:08:12.080 --> 00:08:23.320
Und ich habe sehr gut zugehört. Das heißt eine Vorschule, wenn man das so nennen darf, habe ich dort an der Donau bekommen.

00:08:23.320 --> 00:08:38.960
Und dann nachher, es war ein Monat […] den nächsten Monat habe ich in Budapest zuhause bei den Eltern verbringen können. Und im Herbst bin ich dann nach Sopron zurückgekehrt, in die Hochschule.

00:08:38.960 --> 00:08:48.480
Das war der Herbst. Und […] naja.

00:08:48.480 --> 00:08:59.880
Und dann hat eben begonnen in Szeged, das heißt in Segedin in Ungarn, haben die Studenten angefangen eben Versammlungen zu organisieren ...

00:08:59.880 --> 00:09:04.320
... und darüber sich beschweren, wie schlimm das Ganze in Ungarn ist.

00:09:04.320 --> 00:09:19.360
Und dann nach Segedin, in Budapest, bei den […] auf der Universität […] und hat man mich eingeladen damals nach Budapest zuzuhören.

00:09:19.360 --> 00:09:33.800
[Man] hat mich hingefahren - ich habe nicht fahren können - mit einem Motorrad mit zweitem Wagen [...] nach Budapest auf die Uni und habe das angehört, was die dort reden.

00:09:33.800 --> 00:09:49.800
Nachher zurück zu Sopron,zu Ödenburg, hat dort […] haben dort auch die Studenten angefangen zu schreien, zu reden, nicht zu Vorlesungen gegangen.

00:09:49.800 --> 00:10:02.920
Sondern ganz einfach über das geredet, was damals im Land, oder auf Universitäten auf dem ganzen Land, wichtig war.

00:10:02.920 --> 00:10:15.000
Dann habe ich mit Freunden von der - wir haben elf Studiengänge gehabt in Ödenburg - ...

00:10:15.000 --> 00:10:29.320
... mit den Vorständen dieser elf Studiengänge eine Versammlung zusammengerufen im Textilkulturverein.

00:10:29.320 --> 00:10:37.320
Das ist eine Ödenburger Fabrik für Textil […] Fabrik und die haben so einen Kulturverein gehabt - dorthin.

00:10:37.320 --> 00:10:45.960
Und diese Versammlung war sehr, sehr laut. Viele Leute würde sagen: war revolutionär.

00:10:45.960 --> 00:10:49.680
Es war revolutionär, wirklich! Aber laut.

00:10:49.680 --> 00:10:59.840
Und dort hat man mich gewählt zum Vorsitzenden der Studentenvereinigung in Ödenburg, in Ungarn.

00:10:59.840 --> 00:11:05.240
Und […] ja. Es hat damit in Ödenburg begonnen.

00:11:05.240 --> 00:11:10.840
Jetzt werde ich in die Details nicht reingehen, denn das würde zu lange dauern.

00:11:10.840 --> 00:11:20.720
Allerdings ist es so gewesen: es sind elf Leute zusammengesessen in einem Raum, ...

00:11:20.720 --> 00:11:27.520
die über alles abgestimmt haben, was prinzipielle Probleme betroffen hat.

00:11:27.520 --> 00:11:37.920
Andere haben gearbeitet - also die ganze Universität, damals eintausend Leute, haben in Ödenburg gearbeitet.

00:11:37.920 --> 00:11:49.000
Ich sage nur einige Sachen: also ausgeräumt, es war ein Streik, die Bäcker haben streiken müssen - hätte Ödenburg kein Brot bekommen.

00:11:49.000 --> 00:11:53.560
Dann haben wir beschlossen: na die Studenten werden Brot backen!

00:11:53.560 --> 00:12:01.320
Unter der Leitung der Bäckermeister und Bäckerarbeiter. Es ist ja auch so gewesen.

00:12:01.320 --> 00:12:11.640
Und wir haben dann aus der Universität die Luftverteidigungsabteilungszimmer aufgebrochen.

00:12:11.640 --> 00:12:30.560
Da waren die Uniformen von Leuten drinnen gewesen, die, wenn [es] einen Luftangriff gegeben hätte, die Verteidigung [der Universität] organisieren hätten müssen.

00:12:30.560 --> 00:12:35.400
Die haben das angezogen, die ganze Universität; und das war so blau.

00:12:35.400 --> 00:12:43.000
Und in diesen blauen Uniformen sind die in der Stadt herumgegangen, so dass jeder wissen musste:

00:12:43.000 --> 00:12:49.880
Ja, der ist da, und kann man ihn fragen was zu tun ist und was zu machen wäre.

00:12:49.880 --> 00:12:59.960
Und so ist das auch gewesen […] ausgegangen […] und dann ist der vierte November gekommen, ...

00:12:59.960 --> 00:13:03.640
... wo dann die russischen Truppen einmarschiert sind.

00:13:03.640 --> 00:13:15.000
Wir haben da eine Versammlung gehabt wiederum im Universitätsgebäude […] was wir machen sollen.

00:13:15.000 --> 00:13:27.500
Und da ist eben ein Minister der damaligen revolutionären Regierung Imre Nagy, ein Minister Anna Kéthly, bei uns eingetroffen.

00:13:27.500 --> 00:13:36.920
Weil er wollte hinaus aus Ungarn, bei Hergesalom - das ist die größte Grenzstation - wo er nicht konnte.

00:13:36.920 --> 00:13:43.360
Und ist dann zu uns gekommen, ob wir nicht helfen könnten ihn - sie! [Anm.: Ministerin Anna Kéthly] - nach Budapest zu begleiten.

00:13:43.360 --> 00:13:52.000
 Haben wir gesagt: ja Sopron ist ein Sack. Und dort stehen die russischen Panzer am Sackeingang.

00:13:52.000 --> 00:13:57.240
Und wir können nichts garantieren. Die schießen wenn wir dort hinfahren.

00:13:57.240 --> 00:14:03.120
Naja, dann fährt sie von hier nach Wien.

00:14:03.120 --> 00:14:09.640
Haben wir gesagt: gut, fahren Sie. Dorthin können wir Sie begleiten.

00:14:09.640 --> 00:14:17.320
Ja, gut, hat sie gesagt. Und er […] sie hat telefoniert mit Imre Nagy, mit dem […] mit ihrem Chef.

00:14:17.320 --> 00:14:29.480
Und hat gemeint also, er hat jetzt […] sie hat jetzt einen sozialdemokratischen Schriftsteller mit, noch jemanden […]

00:14:29.480 --> 00:14:35.080
Das kann aber keine Delegation sein; sie möchte noch einen Mann in der Delegation haben.

00:14:35.080 --> 00:14:43.040
Und dann die Studenten haben sich gemeldet: es geht nicht einfach so, dass irgendwer in die Delegation kommt.

00:14:43.040 --> 00:14:48.160
Die Studenten haben in '56 sehr viel mitgemacht, das soll ein Student sein.

00:14:48.160 --> 00:14:57.560
Hat sie gesagt: gut, so machen wir [das]. Wählen Sie jemanden, hat er den Studenten gesagt, den Sie mitschicken wollen.

00:14:57.560 --> 00:15:08.240
Wahl: ich wurde gewählt. Und bin mit ihr rausgefahren.

00:15:08.240 --> 00:15:12.000
Es war eine schlimme Fahrt, muss ich Ihnen jetzt sagen, weil […]

00:15:12.000 --> 00:15:24.280
... wie wir mit dem Auto gefahren sind […] ich bin bei dem Einstieg gestanden und habe die Leute begrüßt ...

00:15:24.280 --> 00:15:30.600
... und die haben geweint fast alle - nicht nur die Studenten - alle.

00:15:30.600 --> 00:15:37.920
Na gut. Wir sind an die Grenze angekommen, nach Österreich hinein.

00:15:37.920 --> 00:15:44.520
Und plötzlich sind […] Motorräder haben uns begleitet. Weisse Motorräder.

00:15:44.520 --> 00:15:54.040
Habe ich sagt: das muss mir gehören. Also mir gelten. Weil ich der Chef da hier […] in Ödenburg gewesen bin.

00:15:54.040 --> 00:16:03.680
Nein. Da war ein Minister mit. Der Herr Minister Helmer, wenn Sie noch den Namen kennen. Innenminister in Österreich.

00:16:03.680 --> 00:16:13.840
Hat den Minister Kéthly empfangen und begleitet bis nach Wien, in einem dritten Auto.

00:16:13.840 --> 00:16:20.480
Und durfte darüber Jahre lang nicht reden.

00:16:20.480 --> 00:16:29.360
Weil ein Minister von Österreich durfte nicht nach Ungarn [...] in das revolutionäre Ungarn hineingehen.

00:16:29.360 --> 00:16:37.400
Er hat aber das gewagt um sie abholen zu können. Gut.

00:16:37.400 --> 00:16:48.840
Wir sind in Wien angekommen und hinter der Hofburg hinein gefahren.

00:16:48.840 --> 00:16:55.200
Das ist das sozialdemokratische Hauptquartier in Österreich.

00:16:55.200 --> 00:17:06.880
Und dort wurde sie eben mit den österreichischen Kollegen empfangen und hat dort eine Besprechung gehabt.

00:17:06.880 --> 00:17:09.500
Und ich in einem anderen Zimmer gewesen.

00:17:09.500 --> 00:17:14.280
Und da ist plötzlich ein Mann gekommen und hat mich gefragt ob ich eine Waffe mithabe.

00:17:14.280 --> 00:17:19.960
Bei uns haben sie - in der Revolution die Studenten - eine Maschinenpistole getragen alle.

00:17:19.960 --> 00:17:24.250
Ich nicht, allein. Aber ich habe eine Pistole gehabt.

00:17:24.250 --> 00:17:30.840
Und ich habe vergessen in Ödenburg die Pistole hinterlegen, weil ich wusste, ...

00:17:30.840 --> 00:17:34.960
... dass [man] in Österreich mit keiner Waffe hineinfahren darf.

00:17:34.960 --> 00:17:41.520
Und deswegen ist eben der Mann auch dort gekommen und ich habe gesagt: ja, leider habe ich eine Pistole.

00:17:41.520 --> 00:17:48.360
Daraufhin hat er eine Tür aufgemacht, eine Schublade, und hat gesagt:

00:17:48.360 --> 00:17:55.360
„Tun Sie das abmontieren, auseinanderlegen, da hineinschmeißen und vergesse ich’s drauf“. Habe ich gesagt: „Gut“.

00:17:55.360 --> 00:18:02.400
Gut, Das war erledigt damit und am Abend sind wir dann mit dem Flugzeug ...

00:18:02.400 --> 00:18:10.520
...  mit ihr und mit den zwei anderen Leuten mit einem Flugzeug nach New York geflogen.

00:18:10.520 --> 00:18:17.600
Unterwegs sind wir zweimal gelandet: in Shannon war die letzte Station ...

00:18:17.600 --> 00:18:26.440
... weil die damaligen Flugzeuge mussten tanken in Irland, damit sie überhaupt nach Amerika kommen konnten.

00:18:26.440 --> 00:18:32.720
Und so sind wir [...] ja, und sie hat dort immer Pressekonferenzen gegeben ...

00:18:32.720 --> 00:18:41.440
Und dann sind wir nach New York geflogen. Angekommen.

00:18:41.440 --> 00:18:50.800
Da haben uns Polizisten erwartet auf dem Flughafen. Mit Motorrädern.

00:18:50.800 --> 00:18:58.760
Und ich habe in Budapest gehört, dass eine Harley Davidson ein gutes Motorrad ist.

00:18:58.760 --> 00:19:05.200
Bin hinausgegangen zu dem Polizisten und habe Englisch gefragt: "Ist das eine Harley Davidson?"

00:19:05.200 --> 00:19:11.360
Hat er gesagt: "Ja natürlich!" Und dann habe ich gefragt: "Darf ich sie angreifen?"

00:19:11.360 --> 00:19:17.800
Hat er gesagt: "Na, ja". Ich habe die Harley Davidson angegriffen. Fast umgefallen.

00:19:17.800 --> 00:19:24.680
Weil die sind so wahnsinnig schwer, dass man sie fast nicht halten kann.

00:19:24.680 --> 00:19:32.080
Gut, wir sind dann in New York - habe die Harley Davidson gelassen - und dann nach New York sind wir hineingefahren.

00:19:32.080 --> 00:19:45.120
Haben wir gewartet bis der UNO Generalsekretär Dag Hammarskjöld uns empfängt.

00:19:45.120 --> 00:19:48.120
Es hat eine Woche gedauert.

00:19:48.120 --> 00:20:00.360
Anna Kéthly ist ein Diplomat gewesen und beim Treffen hat erzählt: also das und jenes und alles brauchen wir.

00:20:00.360 --> 00:20:07.880
Und ich war ein Student. Und ich habe gesagt: "Ich brauche Waffen […] in Ungarn."

00:20:07.880 --> 00:20:19.040
Und ich habe gedacht die UNO-Regimente stehen beim UNO-Haus hinten und warten darauf, dass sie einen Einsatz bekommen.

00:20:19.040 --> 00:20:27.280
Naja, haben mich alle blöd angeschaut natürlich. Richtig, weil das war Blödsinn.

00:20:27.280 --> 00:20:35.120
Sind wir zurückgegangen in die Wohnung und ich habe dann Anna Kéthly gebeten mich nach Wien zurück zu bringen.

00:20:35.120 --> 00:20:40.750
Weil es war nicht so einfach aus Amerika wieder nach Österreich zurückzukommen.

00:20:40.750 --> 00:20:42.880
Ich habe sie gebeten: ich möchte nach Wien zurück.

00:20:42.880 --> 00:20:49.240
„Ja“, hat sie gesagt, „das ist erledigt“.

00:20:49.240 --> 00:20:56.480
Ich werde zur Botschaft gebracht in Washington, eigentlich.

00:20:56.480 --> 00:20:59.480
Und kriege ich dort ein Visum nach Österreich.

00:20:59.480 --> 00:21:07.280
Ich wurde nicht nach Washington gebracht, sondern in New York zur Österreichischen Vertretung.

00:21:07.280 --> 00:21:22.640
 Der ist sehr […] sehr, sehr […] wie soll ich sagen? Sehr […] der Vertreter hat mich dann gefragt:

00:21:22.640 --> 00:21:28.080
"Bitte geben Sie Ihren Pass und Sie kriegen das Visum."

00:21:28.080 --> 00:21:36.040
„Bitte was?“, habe ich gesagt. „Pass.“ Habe ich gesagt: „Ich habe keinen Pass; ich habe einen Radfahrausweis, aus Ungarn.“

00:21:36.040 --> 00:21:42.280
Der war ganz blass und hat gesagt: „Na damit können wir nichts anfangen“.

00:21:42.280 --> 00:21:51.280
Na gut. Dann haben wir geredet und es hat sich herausgestellt: wenn ich zu einem [...] Közjegyzö ...

00:21:51.280 --> 00:21:52.960
Notar

00:21:52.960 --> 00:22:00.850
... … zu einem Notar gehe, meine Daten, meine Lebensdaten, dort bekannt gebe, ...

00:22:00.850 --> 00:22:04.240
... kriege ich was, worauf sie dann ein Visum geben können.

00:22:04.240 --> 00:22:10.300
Habe ich getan und nach zwei Wochen bin ich mit diesem Papier ...

00:22:10.300 --> 00:22:14.800
 - das ist ein A4 Papier gewesen, auf der Rückseite mit dem Visum -

00:22:14.800 --> 00:22:18.640
... bin ich zurückgeflogen nach Wien.

00:22:18.640 --> 00:22:23.560
Damals war aber ein bisschen anders [...] der Flugverkehr.

00:22:23.560 --> 00:22:30.300
Die Leute, die mit dem Flug gekommen sind, sind dann hinein gewunken worden auf dem Flughafen.

00:22:30.300 --> 00:22:37.960
Dann komme ich dran und der […] Wachmann, oder wer das ist dort, hat gesagt:

00:22:37.960 --> 00:22:42.960
„Dort hinein in das Zimmer.“ Ich bin in das Zimmer hinein gekommen.

00:22:42.960 --> 00:22:47.480
Weil das Papier war natürlich nicht voll gültig.

00:22:47.480 --> 00:22:55.440
Und die sind dann so ungefähr jede halbe Stunde gekommen und haben gefragt: ja was will ich in Wien?

00:22:55.440 --> 00:22:59.680
Habe ihnen erzählt: Wo will ich in Wien hin? Das weiss ich nicht.

00:22:59.680 --> 00:23:02.920
Ich sagte: „Ich bin nach Wie zurück gekommen“. Ganz einfach.

00:23:02.920 --> 00:23:11.640
Und plötzlich, um halb zwölf in der Nacht, geht die Tür auf.

00:23:11.640 --> 00:23:17.840
Kommen drei solche hinein: „Kommen Sie! Nehmen Sie Ihre Sachen mit! Wir fahren Sie hin.“

00:23:17.840 --> 00:23:28.120
Ich: „Wohin?“ „Na wo Sie hinwollen.“ „Wer hat das gesagt?“, habe ich gesagt. „Ja der Herr Minister Kreisky".

00:23:28.120 --> 00:23:37.960
Dazu muss ich sagen: sie und der Herr Minister Kreisky sind beide Sozialdemokraten, waren gut befreundet - schon früher.

00:23:37.960 --> 00:23:41.680
Und sie hat inzwischen Kreisky angerufen.

00:23:41.680 --> 00:23:49.240
Und der hat gesagt: „Also bitte, tun Sie kein Theater mit ihm machen. Lassen Sie ihn nach Wien hinein“.

00:23:49.240 --> 00:23:56.120
Und dann haben sie mich […] ich habe keine Ahnung gehabt wie Wien ausschaut, wo man wohnen kann.

00:23:56.120 --> 00:24:02.560
Nur einen Hotelnamen habe ich gewusst, was ich heute schon vergessen habe.

00:24:02.560 --> 00:24:05.880
Das ist bei der Universität, das Hotel ...

00:24:05.880 --> 00:24:09.050


00:24:09.050 --> 00:24:12.400
Regina?

00:24:12.400 --> 00:24:15.800
Regina! Genau. Hotel Regina habe ich gewusst.

00:24:15.800 --> 00:24:20.160
Und dann hat man gesagt [zu] dem Auto: „Na, bringen Sie [ihn] zum Hotel Regina“.

00:24:20.160 --> 00:24:24.880
Na haben sie mich gebracht, um Mitternacht! Na habe ich dort ein Zimmer bekommen gehabt.

00:24:24.880 --> 00:24:33.320
Am nächsten Tag habe ich gefragt was das kostet. Wie ich das gehört habe […] habe ich [? 24.30] na gut.

00:24:33.320 --> 00:24:38.080
Ich muss herumfragen. Und dann habe ich Freunden angerufen.

00:24:38.080 --> 00:24:45.480
Und bin den elften Bezirk [zu] irgend so einer Unterkunft hinausgefahren, wo ich bezahlen haben können.

00:24:45.480 --> 00:24:46.520
Wo ich schlafen kann.

00:24:46.520 --> 00:24:58.840
In Wien damals sind sehr viele Studenten gewesen aus Ungarn. Geflüchtet.

00:24:58.840 --> 00:25:17.360
Und hier haben sie eine Vereinigung gegründet die heißt: Freier Ungarischer Studentenverband 1956. So ungefähr. Ja.

00:25:17.360 --> 00:25:27.080
Und die haben dann von der Universität von Budapest einen Präsidenten gehabt.

00:25:27.080 --> 00:25:34.800
Und dann von der ärztlichen Hochschule von Budapest einen Vizepräsidenten.

00:25:34.800 --> 00:25:40.280
Und mich haben sie als zweiten Vizepräsidenten genommen.

00:25:40.280 --> 00:25:51.920
Und hätte sollen eben die Sachen von diesem Studentenverband […] mitmachen sollen, vereinigen, und so weiter.

00:25:51.920 --> 00:26:05.240
Ja, aber es hat sich irgendwie so ergeben, dass die Verbandsleitung von Wien nach Deutschland ausgewandert ist. Nach Köln.

00:26:05.240 --> 00:26:17.800
Ich mit denen. Und bin dort, was weiß ich, einen Monat zunächst einmal gewesen […] und viele Sache besprochen.

00:26:17.800 --> 00:26:33.280
Inzwischen haben sie aber erfunden, dass es Länder gewesen [sind] in ’56, die geglaubt haben, dass die ungarische Revolution in ’56 eine faschistische war.

00:26:33.280 --> 00:26:36.640
Und mit denen kann man nichts anfangen.

00:26:36.640 --> 00:26:42.320
Und diese Länder sind asiatische Länder, gewesen: Indien und andere.

00:26:42.320 --> 00:26:51.240
Und da müsste eine Delegation hinfahren und erklären wie das in Ungarn war.

00:26:51.240 --> 00:26:54.520
Und wie das keine faschistische Revolution war.

00:26:54.520 --> 00:27:15.080
Es wurde aus vier Gliedern eine Delegation zusammengerufen: zwei aus Amerika, eine aus Brüssel und eine ich. Eben von Deutschland.

00:27:15.080 --> 00:27:18.480
Wir haben dann drei Monate dort gelernt.

00:27:18.480 --> 00:27:24.400
Erstens einmal ganz detaillierte Geschichte Ungarns.

00:27:24.400 --> 00:27:31.600
Nicht von Anfang an natürlich, sondern vom ersten Weltkrieg bis zu der Revolution.

00:27:31.600 --> 00:27:41.080
Wenn wir Fragen kriegen dann bei den Vorträgen. Oder überhaupt, damit wir da was wissen und antworten können.

00:27:41.080 --> 00:27:44.700
Und das war die [Anm.: das] eine. Und die [Anm.: das] zweite war also […]

00:27:44.700 --> 00:27:54.280
... da sind dann von den Botschaften Leute gekommenen haben uns belehrt über die Länder wo wir hinfahren wollten.

00:27:54.280 --> 00:28:01.680
Indien, Indonesien, Japan und andere. Also Pakistan, und andere.

00:28:01.680 --> 00:28:04.320
Pakistan heißt jetzt anders.

00:28:04.320 --> 00:28:14.600
Und nach drei Monaten sind wir dann los geflogen und bis Herbst waren wir unterwegs in Asien.

00:28:14.600 --> 00:28:17.000
In den verschiedenen asiatischen Ländern.

00:28:17.000 --> 00:28:21.400
Von dortigen Studentenvereinen empfangen worden.

00:28:21.400 --> 00:28:29.120
Und haben wir erzählt was in ’56 in Ungarn gewesen ist und wie das überhaupt zustande gekommen ist.

00:28:29.120 --> 00:28:39.760
Überall sind wir mit offenen Armen empfangen worden - bis auf Japan.

00:28:39.760 --> 00:28:47.160
Da muss man dazu wissen, dass die japanische Studentenvereinigung damals eine kommunistische war ...

00:28:47.160 --> 00:28:50.960
... und wollte mit uns überhaupt nicht reden.

00:28:50.960 --> 00:29:00.400
Wir sind dort dann in einem Hotel gewesen und haben gewartet, wie wir mit den Studentenvereinigungen zusammenkommen können.

00:29:00.400 --> 00:29:08.400
Ich habe mich dann aufgemacht eines Tages und bin zur Fuß - ich habe die Adresse bekommen - ...

00:29:08.400 --> 00:29:11.440
... und bin zur Fuß in die Studentenvereinigung gegangen.

00:29:11.440 --> 00:29:19.240
Die haben gerade eine Präsidiumsversammlung oder so etwas ähnliches gehabt.

00:29:19.240 --> 00:29:27.920
Und wie ich dann angeklopft habe und hineingekommen bin sind alle verzweifelt da gesessen.

00:29:27.920 --> 00:29:38.360
Waren aber zivilisierte Leute. Haben [mich] aber nicht rausgeschmissen, sondern haben sie mich angehört, Gott sei Dank.

00:29:38.360 --> 00:29:47.480
Und konnte zumindest einem Präsidium erzählen warum wir gekommen sind, was in ’56 in Ungarn gewesen ist, ...

00:29:47.480 --> 00:29:53.360
... sodass sie dann gesagt haben: „Na gut, bleiben Sie ruhig in Tokio".

00:29:53.360 --> 00:30:00.000
Aber keine Versammlungen und so. Gut.

00:30:00.000 --> 00:30:06.600
Plötzlich ist dann - und [das] ist das letzte Interessante [...] nein Vorletzte - ...

00:30:06.600 --> 00:30:19.120
...plötzlich ist dann eine japanische Viererdelegation gekommen und hat gemeint:

00:30:19.120 --> 00:30:28.600
„Also, ja, Sie haben eine Einladung nach China. Wir wollen Ihre Reise organisieren nach China."

00:30:28.600 --> 00:30:37.840
 Wir waren zu viert. Der eine, der war schon ein bisschen älter als wir, also kein Student mehr.

00:30:37.840 --> 00:30:42.550
Der hat sich in sein Zimmer zurückgezogen und den ganzen Nachmittag geweint ...

00:30:42.550 --> 00:30:46.320
... und hat nur gesagt: „Ja, mein Kind, meine Frau!"

00:30:46.320 --> 00:30:55.080
Der zweite hat sich auch in sein Zimmer zurückgezogen und hat kein Wort gesagt.

00:30:55.080 --> 00:31:01.200
Der dritte, der hat uns eigentlich gemanaged - aus Amerika.

00:31:01.200 --> 00:31:04.080
Hat sich wahnsinnig gefreut: „Wir fahren nach China!"

00:31:04.080 --> 00:31:07.840
Und ich habe geflucht wie ein Wahnsinniger.

00:31:07.840 --> 00:31:15.280
Weil ich habe gewusst: wenn wir nicht hingerichtet werden, dann kommen wir in ein Gefängnis.

00:31:15.280 --> 00:31:19.150
Gut. So ist der Nachmittag vergangen.

00:31:19.150 --> 00:31:24.450
Am Abend ist dann diese Vierergruppe, japanische Vierergruppe, zurückgekommen ...

00:31:24.450 --> 00:31:31.800
... und haben gesagt: „Wir wissen nicht warum. Aber die Chinesen geben kein Visum für Sie."

00:31:31.800 --> 00:31:34.900
„Ach!", habe ich gesagt, „das ist gut!"

00:31:34.900 --> 00:31:45.880
Und der Amerikaner, der mit uns war, der hat sofort eine Pressekonferenz einberufen und erzählt: „Die Chinesen sind Schweine!“ Und, und, und.

00:31:45.880 --> 00:31:54.760
Der eine aus Brüssel ist zurückgeflogen nach Europa. Der hat es nervlich nicht ausgehalten.

00:31:54.760 --> 00:31:58.800
Und der andere, der war Student, der [ist] nach Amerika zurückgeflogen.

00:31:58.800 --> 00:32:02.880
So sind sind wir zu zweit geblieben. Gut.

00:32:02.880 --> 00:32:05.880
Damit ist diese Sache sozusagen erledigt gewesen.

00:32:05.880 --> 00:32:11.160
Wir sind nach Ceylon. Silon? Oder ich weiß nicht, wie heute Ceylon heißt ...

00:32:11.160 --> 00:32:11.880
Sri Lanka [Anm.: Nach 1972 Sri Lanka].

00:32:11.880 --> 00:32:14.040
Sri Lanka! Zurückgeflogen.

00:32:14.040 --> 00:32:20.700
Und dort hat man für uns - also für mich […] nicht für uns, für mich - ...

00:32:20.700 --> 00:32:29.960
... ein Gespräch organisiert mit dem Sekretär der kommunistischen Partei von Sri Lanka.

00:32:29.960 --> 00:32:37.680
Er […] in der Wohnung von ihm. Wir sind hingefahren […] zu debattieren.

00:32:37.680 --> 00:32:42.240
Sind viele Leute gekommen. Es war eine Terrasse.

00:32:42.240 --> 00:32:52.250
Und […] er hat dann angefangen mich anzugreifen: dass ich von Amerika komme und Amerikaner bin. Und so ähnlich.

00:32:52.250 --> 00:33:00.120
Also nicht, dass ich aus Ungarn komme, sondern dass ich ein Verräter bin! Und von den Amerikanern gesponsert.

00:33:00.120 --> 00:33:12.500
Ja, das war natürlich ungut. Und er hat einen […] wie heißt das? Einen Herzanfall gekriegt.

00:33:12.500 --> 00:33:17.840
Und seine Frau hat ihn dann zurückgebracht in das Schlafzimmer.

00:33:17.840 --> 00:33:22.240
Und es wurde abgebrochen und das ganze hat sich erledigt.

00:33:22.240 --> 00:33:27.960
Und wir sind von Sri Lanka nach Europa zurückgeflogen.

00:33:27.960 --> 00:33:40.040
Eigentlich nach Paris […] haben wir den dreiundzwanzigsten Oktober 1957 die Feierlichkeiten erlebt [Anm.: Jahrestag des Ungarischen Volksaufstandes].

00:33:40.040 --> 00:33:52.760
Dorthin angekommen. Und von dort habe ich dann ein Visum bekommen nach Wien, nach Österreich zurück.

00:33:52.760 --> 00:34:01.640
Und bin dann nach Österreich zurückgefahren. Zurückgeflogen. Ja.

00:34:01.640 --> 00:34:07.600
Von hier aus - also so bin ich nach Österreich gekommen überhaupt - ...

00:34:07.600 --> 00:34:13.520
... aber von hier ist mein Leben ganz ordentlich und regulär gewesen.

00:34:13.520 --> 00:34:25.300
Habe inskribiert auf die Hochschule für Bodenkultur - heute heißt die Universität für Bodenkultur.

00:34:25.300 --> 00:34:30.160
Auf der forstwirtschaftlichen Fakultät.

00:34:30.160 --> 00:34:35.040
Und habe dann auch dort studiert und fertig gemacht und bin Forstwirt geworden.

00:34:35.040 --> 00:34:41.280
Dann […] geht es ganz einfach.

00:34:41.280 --> 00:34:46.800
Wie ich dann [das] Diplom bekommen habe […] habe [ich] eine Stelle gesucht.

00:34:46.800 --> 00:34:50.120
Ich wollte zu Wildbach und bei Lawinenverbauung.

00:34:50.120 --> 00:34:54.320
Keine Stelle. Dann habe ich weitergesucht. Keine Stelle.

00:34:54.320 --> 00:35:00.350
Also damals ist auch eine Zeit gewesen wo man kaum Arbeit bekommen hat.

00:35:00.350 --> 00:35:05.600
Ich habe dann meinen Professor angerufen der mich gerne gehabt hat. Auch schon auf der Uni.

00:35:05.600 --> 00:35:09.920
Professor Stasnei. Albert Stasnei [? 35:05]

00:35:09.920 --> 00:35:14.400
Und habe ihm erzählt: "Herr Professor, können Sie mir nicht helfen?"

00:35:14.400 --> 00:35:20.560
Der Professor hat gesagt: "Rufen Sie mich [in] einer halben Stunden an." Habe ich angerufen.

00:35:20.560 --> 00:35:32.600
Und bei einem Vermessungsbüro in der Innenstadt hat [er] mir eine Stelle gefunden und dort habe ich zwei Jahre gearbeitet. In Wien. Sie wissen was die Vermesser machen auf der Straße in Wien.

00:35:32.600 --> 00:35:40.880
Sie wissen, was die Vermesser machen auf der Straße in Wien. Vermessen und so.

00:35:40.880 --> 00:35:49.960
 War kalt. Muss ich sagen. Ich bin froh gewesen, wenn ich nach Hause gekommen bin.

00:35:49.960 --> 00:36:00.800
Und inzwischen habe ich geheiratet und das Essen von meiner Frau bekommen; und ein bisschen habe [ich mich] aufwärmen können.

00:36:00.800 --> 00:36:07.400
Das hat zwei Jahre gedauert. Inzwischen habe ich eine Stelle gesucht und habe auch gefunden.

00:36:07.400 --> 00:36:26.000
Es ist kein Vermessungsbüro. Ein Zivilingenieurbüro [Anm.: ist es] geworden. Zivilingenieur Stenzel hat der geheißen. [? 36:24]

00:36:26.000 --> 00:36:28.800
Dort habe ich dann fünf Jahre gearbeitet.

00:36:28.800 --> 00:36:40.440
Und nachher auch fünft Jahre in einem Zivilingenieurbüro. Ramsauer. Zivilingenieur Ramsauer [? 36:35].

00:36:40.440 --> 00:36:50.680
Und habe ich nicht nur in Wien gearbeitet sondern […] beim Stenzel war das eigentlich Niederösterreich. Noch.

00:36:50.680 --> 00:37:06.400
Und beim Ramsauer Tirol. So bin ich sehr viel Zeit in Niederösterreich und in der Nähe von Reute in Tirol herumgefahren. Herumgearbeitet.

00:37:06.400 --> 00:37:09.600
Zehn Jahre lang bei den beiden.

00:37:09.600 --> 00:37:27.440
Nachher sitze ich bei Professor Stenzel im Arbeitsraum und arbeite gerade - es ist damals der erste Computer gekommen.

00:37:27.440 --> 00:37:35.400
Der Computer ist aber nicht so wie heute, sondern hat einen Papierstreifen ausgeworfen, wo die Daten, die man wollte, ...

00:37:35.400 --> 00:37:42.240
... hineingeschrieben und hinausgeworfen wurden. Und mit denen hat man ja weiterarbeiten können.

00:37:42.240 --> 00:37:55.080
Also eigentlich ist [da] ein anderer Zivilingenieur gewesen, der den Zivilingenieur Stenzel besucht hat.

00:37:55.080 --> 00:38:02.440
Und hat gefragt, ob er nicht jemanden wüsste, der auch mit dem Computer herumgehen [Anm.: umgehen] kann.

00:38:02.440 --> 00:38:08.600
Und der Stenzel hat gemeint: „Na gehen Sie da hinein ins Zimmer, der Herr Bujdosó ist da.“

00:38:08.600 --> 00:38:15.560
Der ist gekommen. Und der Besucher hat Donoly [? 38.12] geheißen. Das ist auch ein Ungar.

00:38:15.560 --> 00:38:31.160
Und zwar […] damals in der Viererlaufgruppe auf der Olympiade in [...] - na irgendwo weit in Asien - dran teilgenommen.

00:38:31.160 --> 00:38:39.000
Und hat mich angeschaut, hat den Computer angeschaut und hat nur gesagt - man darf niemanden abwerten - ...

00:38:39.000 --> 00:38:50.200
... und deswegen hat der nur gesagt: „Wenn Sie jemanden treffen würden, der überhaupt arbeiten will mit Computern, irgendwo, sagen Sie [es] mir".

00:38:50.200 --> 00:38:58.560
Dann bin ich da nach Hause gekommen, habe ein bisschen nachgedacht: ja wie soll das gehen?

00:38:58.560 --> 00:39:03.000
Wen kenn ich da, der mit Computern sich auskennt?

00:39:03.000 --> 00:39:11.680
Es gab in Wien ein großes Büro. Das große Büro hat geheißen: Zuse.

00:39:11.680 --> 00:39:17.680
Wenn Sie den Namen schon jemals gehört haben. Der hat Computer gehabt.

00:39:17.680 --> 00:39:22.320
Und wenn Sie irgendwas bearbeiten haben wollen, computerlich, ...

00:39:22.320 --> 00:39:29.720
... dann haben Sie die Anfangsdaten haben aufschreiben müssen, zu Zuse marschieren - das habe ich gemacht - ...

00:39:29.720 --> 00:39:35.680
... und am nächsten Tag haben Sie die Resultate abholen können. Und brennen können, was das gekostet hat.

00:39:35.680 --> 00:39:43.440
Gut. Ist natürlich nicht sehr komfortabel gewesen ...

00:39:43.440 --> 00:39:48.200
... und so habe ich dann überlegt: aha, da kann man was machen.

00:39:48.200 --> 00:39:54.480
Und bin dann zurück zu Zivilingenieur Tanai [? 39.50] gegangen und habe ihm gesagt:

00:39:54.480 --> 00:40:03.000
„Ja ich habe jemanden gefunden, der mit Computern sich auskennt.“ Der hat gesagt: „Na wen?“ [Belustigt] „Mich“.

00:40:03.000 --> 00:40:11.080
Und bin dann zu ihm gegangen, beim Zivilingenieur Tanaj war ich dann zwanzig Jahre beschäftigt.

00:40:11.080 --> 00:40:19.160
In seinem Zivilingenieurbüro. Und er hat dann es anständig gemacht.

00:40:19.160 --> 00:40:26.680
Er hat Hochbau gemacht in seinem Büro. Und er hat gesagt ich soll Tiefbau machen. Also geteilt.

00:40:26.680 --> 00:40:33.200
Und dann haben wir Zeichner und Techniker gehabt. Es war eine gute Zeit.

00:40:33.200 --> 00:40:42.160
Und nach zwanzig Jahren bin ich schon alt geworden und bin dann in Pension gegangen.

00:40:42.160 --> 00:40:46.600
Jetzt bin ich in Pension seitdem.

00:40:46.600 --> 00:40:50.840
Ich weiß es nicht, ob ich die Zeit überschritten [habe] oder nicht…?

00:40:50.840 --> 00:40:54.120
Nein, überhaupt nicht.

00:40:54.120 --> 00:40:54.800
Nicht?

00:40:54.800 --> 00:40:55.760
Nein.

00:40:55.760 --> 00:40:57.080
Ich weiß es nicht.

00:40:57.080 --> 00:41:02.320
Ich würde jetzt noch ein paar Fragen stellen.

00:41:02.320 --> 00:41:03.280
Gerne.

00:41:03.280 --> 00:41:10.510
Ich würde ganz zu Beginn, also ganz vorne, beginnen ...

00:41:10.510 --> 00:41:14.500
... und vielleicht auch etwas über Ihre Familie, wenn Sie da erzählen möchten, erfahren.

00:41:14.500 --> 00:41:19.680
Also: wo sind Sie geboren und aufgewachsen? Haben Sie Geschwister, oder Eltern?

00:41:19.680 --> 00:41:23.280
Und vielleicht auch schon die Frage: was haben die gemacht?

00:41:23.280 --> 00:41:29.600
Was haben die Eltern oder die Geschwister während der Revolution gemacht? Sind sie in Ungarn geblieben?

00:41:29.600 --> 00:41:33.880
Ja. Also ich bin in Budapest geboren.

00:41:33.880 --> 00:41:44.920
Mein Vater war damals der stellvertretende Direktor vom iBus. Da ist ein …

00:41:44.920 --> 00:41:46.400
Reiseunternehmen.

00:41:46.400 --> 00:41:48.600
... Reiseunternehmen in Ungarn gewesen.

00:41:48.600 --> 00:41:55.960
Damals der größte. Und meine Mutter war in der Fabrik „Ganz“.

00:41:55.960 --> 00:42:03.160
G A N Z. Das ist eine Maschinenbaufabrik. Der größte Maschinenbauer in Ungarn gewesen.

00:42:03.160 --> 00:42:19.200
Und […] sie hat dann auch - weil wir zu wenig Geld mit Direktor, also stellvertretender Direktor von iBus und sie, zu wenig Geld gehabt haben - ...

00:42:19.200 --> 00:42:29.840
... hat sie auch noch als Nebenstelle gemacht die Tagebücher von Graf Batthyány zu tippen.

00:42:29.840 --> 00:42:33.360
Batthány sagt Ihnen vielleicht was, als Graf.

00:42:33.360 --> 00:42:41.360
Und dort bin ich dann aufgewachsen. Also geboren, aufgewachsen, Krieg. Zweiter Weltkrieg.

00:42:41.360 --> 00:42:52.600
Und im zweiten Weltkrieg hat das Gefecht, oder Krieg, oder was […] rund um Budapest ziemlich lange gedauert.

00:42:52.600 --> 00:42:59.720
So dass wir in einem Miethaus gewohnt haben wo zwölf Mieter gewesen sind.

00:42:59.720 --> 00:43:12.040
Und die zwölf Mieter haben wir im - also nicht wir; mein Vater und die Männer - im Keller eingerichtet […] wohnen lassen.

00:43:12.040 --> 00:43:16.100
Dort waren Betten, dort haben sie geschlafen, dort war eine Küche; ...

00:43:16.100 --> 00:43:25.760
... haben sie kochen gekonnt für die ganze Gemeinschaft. Und irgendwie den Krieg überlebt.

00:43:25.760 --> 00:43:30.960
Dort. Ohne Probleme. Also ohne irgendwas.

00:43:30.960 --> 00:43:38.680
Nach dem Krieg sind die Russen dann einmarschiert nach Budapest ...

00:43:38.680 --> 00:43:48.440
... und es hat sich die Nachricht verbreitet, dass die da mit den Frauen und Mädchen was anfangen wollen.

00:43:48.440 --> 00:43:58.500
Mein Vater war dann [...] ja, er war Soldat im zweiten Weltkrieg - [? 43.50] Hauptmann, oder was weiß ich…

00:43:58.500 --> 00:43:59.500
Ja, Hauptmann.

00:43:59.500 --> 00:44:02.680
... Hauptmann gewesen in Russland.

00:44:02.680 --> 00:44:06.800
Hat ein bisschen Russisch gesprochen auch natürlich, beim zurückkommen.

00:44:06.800 --> 00:44:12.240
Und haben wir einen Offizier ins Haus eingeladen […]

00:44:12.240 --> 00:44:22.760
Ich […] also die haben eine Frau auch zu ihm eingeladen und einquartiert. Wie das gegangen ist das weiß ich nicht.

00:44:22.760 --> 00:44:28.960
Ich war zehn Jahre alt, also […] mit diesen Sachen konnte ich ja wenig anfangen.

00:44:28.960 --> 00:44:35.040
Wir haben ja nur mit den Handgranaten und mit diesen Sachen gespielt, die da herumgelegen sind.

00:44:35.040 --> 00:44:38.600
Aber es ist Gott sei Dank nichts passiert.

00:44:38.600 --> 00:44:49.680
Gut […] mein Vater wurde dann eingesperrt. Weil er eben beim iBus war.

00:44:49.680 --> 00:45:06.680
Und ist dann in eine Lederfabrik gekommen. Wo die Rohleder aufgearbeitet worden sind. Also ganz einfach Hilfsarbeit.

00:45:06.680 --> 00:45:16.880
Meine Mutter ist nicht in die „Ganz“ zurückgekommen. Was weiß ich wohin, irgendwo. Aber wieder Maschinenschreiben.

00:45:16.880 --> 00:45:24.000
So und dann sind wir eben in einen anderen Bezirk gezogen, ...

00:45:24.000 --> 00:45:34.920
... sodass sie mich in eine Schule - leider in eine christliche Schule - hineingebracht [haben]. Gymnasium.

00:45:34.920 --> 00:45:45.840
Jetzt muss ich übersetzen: Katholisches Bischöfliches Gymnasium in Budapest.

00:45:45.840 --> 00:45:49.200
Dort habe ich zwei Jahre gelernt.

00:45:49.200 --> 00:45:54.000
Und im zweiten Jahr wurden die Schulen verstaatlicht.

00:45:54.000 --> 00:45:59.700
Und diese Schule auch, wo ich gelernt habe […] wurde auch verstaatlicht. Und dann hat das nicht mehr so geheißen.

00:45:59.700 --> 00:46:05.120
Aber ich dort maturiert. Und nach der Matura [bin ich] nach Ödenburg gekommen.

00:46:05.120 --> 00:46:10.520
Da war mit den Eltern. Ja! Und ich habe zwei Schwestern gehabt.

00:46:10.520 --> 00:46:23.360
Die zwei Schwestern sind dann in die Schule gegangen. Jetzt war ich gestern zum Beispiel bei der einen Schwester, bei der größeren Schwester, eingeladen.

00:46:23.360 --> 00:46:36.240
In Budapest. Sie ist Psychologin. Ihr Mann ist Arzt. Aber …

00:46:36.240 --> 00:46:37.500
Chirurg?

00:46:37.500 --> 00:46:43.000
Chirurg, ja.

00:46:43.000 --> 00:46:51.000
Und die kleine Schwester ist vorheriges Jahr - die kleinere - ist gestorben. Die Jüngere.

00:46:51.000 --> 00:47:01.280
Jetzt wieder ein bisschen später. nach ’56.

00:47:01.280 --> 00:47:08.760
Wovon haben Sie da gelebt? Also diese Reise zum Beispiel, auch nach New York. Oder danach in Wien…

00:47:08.760 --> 00:47:11.200
Ja, es ist ...

00:47:11.200 --> 00:47:13.120
Wovon haben Sie gelebt?

00:47:13.120 --> 00:47:14.500
... ganz verschieden gewesen.

00:47:14.500 --> 00:47:23.720
Also in […] die Reise nach Asien hat die […] also geheißen hat es, ...

00:47:23.720 --> 00:47:29.240
... die amerikanische Studentenvereinigung finanziert 80.000 Dollar.

00:47:29.240 --> 00:47:32.440
Damals hat das gereicht für diese Zeit.

00:47:32.440 --> 00:47:42.840
Heute wissen wir, dass die amerikanische Studentenschaft dieses Geld auch von jemandem bekommen hat.

00:47:42.840 --> 00:47:45.840
Und der jemand, der ist bekannt.

00:47:45.840 --> 00:47:47.400
Und wer war das?

00:47:47.400 --> 00:47:52.320
Na wer war da?

00:47:52.320 --> 00:48:07.700
Wie heißt das eigentlich? In Amerika, der alle diese […] Rockefeller Stipendium! Rockefeller Verein. Nein nicht Stipendium. Rockefeller …

00:48:07.700 --> 00:48:08.200
Stiftung.

00:48:08.200 --> 00:48:11.360
Stiftung! Ja, die Rockefeller Stiftung hat das finanziert.

00:48:11.360 --> 00:48:15.760
Und nachher, wie ich dann nach Wien zurückgekommen bin, ...

00:48:15.760 --> 00:48:28.160
... zunächst habe ich studiert von der Finanzierung von den Grafen Fürstenberg.

00:48:28.160 --> 00:48:35.040
Und zwar, es ist deswegen so ein gräfliches Stipendium gewesen, ...

00:48:35.040 --> 00:48:42.680
weil er ist in Ödenburg hineingefahren damals, wie die Hilfeleistungen gekommen sind in ’56.

00:48:42.680 --> 00:48:55.400
Und die gräfliche […] was weiß ich, Vereinigung / Stipendiat, hat dort auch Hilfe geleistet und er ist kontrollieren hinein gekommen.

00:48:55.400 --> 00:48:58.500
Und wir haben uns dort kennen gelernt.

00:48:58.500 --> 00:49:02.400
Und wie ich dann nach Wien gekommen bin habe ich von ihm ein Stipendium bekommen.

00:49:02.400 --> 00:49:10.000
Es war ein Privatstipendium. Ich musste mich vierteljährlich bei ihm melden.

00:49:10.000 --> 00:49:16.400
Er war damals Bankdirektor. Und in der Bank melden und sagen, was ich Prüfungen gemacht habe.

00:49:16.400 --> 00:49:20.240
Also Prüfungen waren damals nicht nur Prüfungen sondern […]

00:49:20.240 --> 00:49:32.800
... wo man zwar eine Note bekommen hat; aber da war der Gegenstand nicht endgültig erledigt, sondern […] egal!

00:49:32.800 --> 00:49:42.320
Und, ja, und nachher dann, wie ich dann auch Deutschland gekommen bin, ...

00:49:42.320 --> 00:49:54.920
... hat er natürlich nicht mehr mitgemacht, sondern die […] Stipendium Freies Europa. Stiftung für Freies Europa.

00:49:54.920 --> 00:50:03.840
Und wie ich dann wieder dort zurückgekommen bin aus Asien, ...

00:50:03.840 --> 00:50:10.280
... da habe ich dann das normale Stipendium, was andere Ungarn auch bekommen haben hier in Österreich, [bekommen].

00:50:10.280 --> 00:50:16.720
Weiss ich nicht wohin [Anm.: woher]. Aber das haben Studenten hier bekommen.

00:50:16.720 --> 00:50:23.600
 War natürlich das [...] die Stiftung freies Europa war auch daran beteiligt. Und andere.

00:50:23.600 --> 00:50:32.900
Das waren damals für alle ungarischen Studenten in Wien 1200 Schilling pro Monat.

00:50:32.900 --> 00:50:36.800
Und davon musste man wohnen und leben.

00:50:36.800 --> 00:50:43.000


00:50:43.000 --> 00:50:46.280
Warum sind Sie nach Österreich gekommen, im Endeffekt?

00:50:46.280 --> 00:50:49.240
Wieso sind Sie nicht in irgendeinen anderen Staat gegangen?

00:50:49.240 --> 00:50:54.450
Na Gott, das sage ich Ihnen ehrlich.

00:50:54.450 --> 00:50:58.160
Also ich war in Amerika - mit Anna Kéthly nach New York gefahren.

00:50:58.160 --> 00:51:04.200
Und mir ist die Lust auf New York vergangen. Sagen wir einfach so.

00:51:04.200 --> 00:51:10.000
Und wollte von dort weg. Also von Amerika weg. Und zurück nach Europa.

00:51:10.000 --> 00:51:20.440
Und ich habe gedacht: Österreich ist in Europa das Beste, weil Österreich war immer zusammen mit Ungarn.

00:51:20.440 --> 00:51:24.430
Und jetzt sind wir auch Nachbarn. Also hier ist es am Besten.

00:51:24.430 --> 00:51:37.280
Ausserdem: es gibt in Wien die einzige Hochschule für Forstwirtschaft wo eigentlich eine ...

00:51:37.280 --> 00:51:46.560
... - auch in Ungarn ist die Forstwirtschaft [Universität] so - wo die Studenten nicht nur für Forst ausgebildet werden, sondern Kulturtechnik auch.

00:51:46.560 --> 00:51:54.300
Haben Sie sich in Österreich, nachdem Sie hierher gekommen sind, ...

00:51:54.300 --> 00:51:59.320
... auch politisch noch irgendwie betätigt?

00:51:59.320 --> 00:52:02.920
Nein. Also eigentlich nicht.

00:52:02.920 --> 00:52:13.160
Am dreiundzwanzigsten Oktober jedes Jahr bin ich eingeladen worden. Aber ansonsten habe ich nur studiert.

00:52:13.160 --> 00:52:17.040
Und nachher in einer österreichischen Partei , oder …

00:52:17.040 --> 00:52:17.380
Nein.

00:52:17.380 --> 00:52:18.200
Oder österreichischen Politik…

00:52:18.200 --> 00:52:19.240
Nein.

00:52:19.240 --> 00:52:23.520
Sie haben geheiratet in Österreich.

00:52:23.520 --> 00:52:27.620
Haben Sie eine Ungarin geheiratet, oder haben Sie eine Österreicherin geheiratet?

00:52:27.620 --> 00:52:28.640
Wenn ich fragen darf.

00:52:28.640 --> 00:52:32.920
Ja natürlich. Ich habe eine Ungarin geheirateten und zwar […]

00:52:32.920 --> 00:52:42.720
Ich bin damals nicht sehr beliebt gewesen bei den ungarischen Studenten hier.

00:52:42.720 --> 00:52:50.000
Aus dem Grund, weil ich mit Anna Kéthly mit dem Sozialdemokraten, gefahren bin.

00:52:50.000 --> 00:52:54.640
Und jeder hat geglaubt ich bin ein großer Sozialdemokrat. Egal.

00:52:54.640 --> 00:53:02.240
Und dann bin ich aber ganz einfach - das war eine Versammlung von ungarischen Studenten - und bin hingegangen.

00:53:02.240 --> 00:53:11.900
Und hinten, hinter den Säulen, stehengeblieben und habe zugehört was da passiert.

00:53:11.900 --> 00:53:19.520
Plötzlich kommt ein Mädchen und redet und macht Sachen, ...

00:53:19.520 --> 00:53:25.760
was mir damals wahnsinnig gescheit vorgekommen ist.

00:53:25.760 --> 00:53:34.560
Und habe gesagt: uh, da gibt es auch Mädchen die so gescheit sind. Das wurde dann meine Frau.

00:53:34.560 --> 00:53:43.760
Zur ungarischen Community in Wien - es gibt ja sehr viele Ungarn in Wien…

00:53:43.760 --> 00:53:44.640
Ja.

00:53:44.640 --> 00:53:51.900
Wie hat sich das geändert? Also verändert, das Leben, für die ungarische Gemeinschaft in Wien?

00:53:51.900 --> 00:53:56.920
Gibt es sowas wie eine Gemeinschaft, oder… Wie ist die aufgebaut?

00:53:56.920 --> 00:54:07.040
Ja, es gibt, also kann man wohl sagen, in Österreich - nicht nur in Wien . aber in ganz Österreich sind ungefähr 20.000 Ungarn.

00:54:07.040 --> 00:54:13.240
Geblieben, sagen wir es so. In Wien auch sehr viele.

00:54:13.240 --> 00:54:17.480
Natürlich sind alle [...] also sehr viele schon sehr alt.

00:54:17.480 --> 00:54:28.120
Und es gibt eine Gemeinschaft. Die heißt: Ungarische Vereinigung in Wien.

00:54:28.120 --> 00:54:39.040
Ich habe irgendeine Einladung gehabt, ich weiß nicht wo ich das hingetan habe, für heute Abend. 23. Oktober, wieder Revolution.

00:54:39.040 --> 00:54:51.640
Und diese Gemeinschaft - und es ist dann eben am Schwedenplatz und da werden sehr viele Leute hinkommen.

00:54:51.640 --> 00:55:01.040
Ich wahrscheinlich auch - und habe mit der vielen Leuten Bekanntschaft und Verbindung.

00:55:01.040 --> 00:55:14.080
Zum Beispiel auch mit - na, jetzt bin schon ganz deppert - mit dem Sie zu mir…

00:55:14.080 --> 00:55:17.000
Ah, Professor Pal Dereki. [? 55.14]

00:55:17.000 --> 00:55:22.360
Dereki, ja. Und auch andere, also sehr viele.

00:55:22.360 --> 00:55:25.120
Dereki ist einer meiner besten Freunde.

00:55:25.120 --> 00:55:35.800
Haben Sie Probleme gehabt bei der Einbürgerung?

00:55:35.800 --> 00:55:38.720
Oder mit der Staatsbürgerschaft? Die Staatsbürgerschaft zu bekommen?

00:55:38.720 --> 00:55:39.840
Österreich?

00:55:39.840 --> 00:55:40.440
Ja.

00:55:40.440 --> 00:55:45.720
An und für sich nicht, aber ich habe trotzdem Probleme bekommen.

00:55:45.720 --> 00:55:49.240
Weil ich habe dann hier erzählt, ...

00:55:49.240 --> 00:55:54.360
... wo ich eingereicht habe, wo ich überall in Asien gewesen bin.

00:55:54.360 --> 00:55:58.960
Also […] ich habe nichts verheimlicht und so.

00:55:58.960 --> 00:56:08.400
Und die haben immer wieder gefragt: „Wo haben Sie in Kalkutta gewohnt? Wo haben Sie in, was ich wo, in Tokio gewohnt?“

00:56:08.400 --> 00:56:15.200
Da habe ich gesagt: „ Was weiß ich?" Und es hat ein Jahr gedauert.

00:56:15.200 --> 00:56:20.680
Die waren nicht zufrieden damit, was ich alles angeben habe können.

00:56:20.680 --> 00:56:33.360
Es hat ein Jahr gedauert. Die waren nicht zufrieden damit, was ich alles angeben habe können. Bis ich zu einem [...] bei der Gemeinde Wien, hochrangiger Beamter. Wie heißen die?

00:56:33.360 --> 00:56:37.300
Magistratsbediensteter?

00:56:37.320 --> 00:56:41.800
Ja, aber ganz hoch. Zu dem ich dann hinaufgestiegen bin.

00:56:41.800 --> 00:56:45.960
Und er hat mich dann eingeladen und da verhört.

00:56:45.960 --> 00:56:50.080
Und dann [habe ich] wieder angefangen zu erzählen, den ganzen Blödsinn.

00:56:50.080 --> 00:56:54.440
Und dann hat er auch gefragt: „Ja warum sind Sie überhaupt nach Wien gekommen?“

00:56:54.440 --> 00:57:04.600
Dann habe ich gesagt: „Weil, es gibt nur zwei Universitäten in Europa, wo man auch Kulturtechnik [? 57.00] bei der Forstwirtschaft."

00:57:04.600 --> 00:57:08.400
„Da ist eine Sopron und die andere ist Wien.“

00:57:08.400 --> 00:57:12.200
Danke. Habe ich die Staatsbürgerschaft bekommen.

00:57:12.200 --> 00:57:19.300
Haben Sie je daran gedacht, nach Ungarn zurückzukehren?

00:57:19.300 --> 00:57:19.700
Nein.

00:57:19.700 --> 00:57:20.800
Vielleicht nach der Wende?

00:57:20.800 --> 00:57:27.640
Nein. Und zwar - jetzt war ich, also das habe ich Ihnen schon gesagt, ...

00:57:27.640 --> 00:57:35.700
... gestern, also das Wochenende, war ich Budapest bei Verwandten und bei Bekannten.

00:57:35.700 --> 00:57:44.360
Und die haben auch die selbe Frage gestellt und ich habe gesagt: „Nein, ich habe überhaupt keinen Willen nach Ungarn zurückzukehren“.

00:57:44.360 --> 00:57:49.160
Ich habe eine gute Wohnung in Wien. Ich habe gute Freunde in Wien.

00:57:49.160 --> 00:57:55.360
Ich fühle mich hier ganz gut. Das heißt ich will nicht zurück.

00:57:55.360 --> 00:57:57.800


00:57:57.800 --> 00:58:00.760
Eine etwas andere Frage: waren Sie beim Bundesheer?

00:58:00.760 --> 00:58:08.760
Nein. Und zwar damals, wie ich hergekommen bin, ist das Gesetz gekommen:

00:58:08.760 --> 00:58:22.120
Geburtenjahr ’36 ist das erste Jahr gewesen wo man einrückend hatte müssen. Und ich bin ’35, das heißt ich musste nicht.

00:58:22.120 --> 00:58:26.000
Der letzte Jahrgang, der nicht hat einrücken müssen.

00:58:26.000 --> 00:58:32.400
 Ich war in Ungarn, während der Hochschule, beim ungarischen Bundesheer.

00:58:32.400 --> 00:58:36.560
Wo haben Sie Deutsch gelernt?

00:58:40.300 --> 00:58:40.840
Hier. In [...] nicht ganz.

00:58:40.840 --> 00:58:49.880
Ich sage Ihnen das: meine Eltern haben mich in Budapest, [...[

00:58:49.880 --> 00:58:57.640
... da hat es damals eine deutsche Mittelschule gegeben

00:58:57.640 --> 00:59:05.560
Ich habe die erste, zweite Klasse der Elementarschule dort absolviert.

00:59:05.560 --> 00:59:08.040
Und dort ein bisschen Deutsch gelernt.

00:59:08.040 --> 00:59:12.400
Dann alles nur ungarisch in Ungarn. Und dann hier in Wien.

00:59:12.400 --> 00:59:23.080
Was haben Sie nach Wien mitgenommen und behalten aus der ungarischen Kultur jetzt?

00:59:23.080 --> 00:59:24.840
Essen, oder Musik, oder…

00:59:24.840 --> 00:59:31.200
Also […] ich muss Ihnen sagen: sehr viel.

00:59:31.200 --> 00:59:39.440
Also ich habe hier [eine] Musiksammlung. Bücher habe ich sehr viele.

00:59:39.440 --> 00:59:42.640
Sind darunter sehr viele ungarische Bücher.

00:59:42.640 --> 00:59:53.400
Und […] ja. Ich habe von der ungarischen Kultur recht viel behalten.

00:59:53.400 --> 00:59:58.200
Und was haben Sie aus der österreichischen Kultur angenommen?

00:59:58.200 --> 01:00:04.200
Wie soll ich sagen? Ich bin leider ein guter. [? 1:00:00]

01:00:04.200 --> 01:00:12.080
Schon sehr viel. Also ich habe die österreichische Schrift - ich bin auch ein Schriftsteller - ...

01:00:12.080 --> 01:00:19.280
 ... ich habe von der österreichischen Schriftstellern sehr viele gekannt. Habe sehr viel von denen gelesen…

01:00:19.280 --> 01:00:23.360
Fühlen Sie sich als Österreicher?

01:00:23.360 --> 01:00:32.040
Ja. An und für sich, wenn ich so nachdenke und wenn Sie mir so die Frage stellen: ja.

01:00:32.040 --> 01:00:40.720
Und ich denke auch österreichisch. Da hat sich jetzt herausgestellt in Ungarn.

01:00:40.720 --> 01:00:48.920
Wir haben über alles mögliche geredet und ich habe mich gewundert, was sie über Verhältnisse in Ungarn erzählen.

01:00:48.920 --> 01:00:54.080
Und die waren total verwundert, was ich aus Österreich erzähle. Also [...]

01:00:54.080 --> 01:01:03.600
Ich wohne hier. Ich bin Österreicher geworden. Also in den Gedanken.